| משתמש |
 גולן חרמון  |
|
פולדש 
514 הודעות |
 נשלח - 23/09/2014 : 08:29:37
|
| אין אף אוהד שהוא במקרה גם סנדלר ומתנדב לצבוע את הנעליים מחדש? |
 |
|
|
אדום החזה
133 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 08:34:40
|
| לי מפריע רק שהבנאדם בשמו מנציח את הכיבוש הן בגולן והן בחרמון |
|
|
|
אמיר גולה
1289 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 15:38:34
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי lazy
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ולעניין עצמו - אם עניין הנעליים רציני וחמישה עמודים ואנשים פה מעידים כי זה באמת עניין רציני עבורם, אז אולי מישהו יכל להסביר ברצינות מה הבעיה עם נעליים צהובות?
להפועל ירושלים יש יריבה עירונית, שמעבר להיותה יריבה עירונית, היא מייצגת עבור חלק גדול מהאוהדים כמה מהחולאים של החברה הישראלית, ובראשם גזענות, אלימות, ולאומנות קיצונית. כשחלקנו רואים את הצבע הצהוב זה עושה לנו אסוציאציה ליריבה העירונית, בעיקר כאשר הוא מופיע במגרש הכדורגל. כמו שכבר נאמר כאן, זה לא סוף העולם או אסון גדול ששחקן ישחק עם נעליים צהובות. מהצד השני גם לא יקרה כלום אם השחקנים יכבדו אותו וישתדלו להסיר מעצמם סממנים שמזכירים לנו את בית"ר, לפחות בזמן משחקים. מעבר לזה שיש כאן בעיה עקרונית, שהבטחה של מספר חברים בועד המנהל לא מיושמת ברמת השטח.
קודם כל תודה על התגובה.
לאור התגובה של ירון, עניין הענליים לא כזה פשוט לפתרון, למרות שנראה זניח כמו שכתבת. המשך ההתעקשות עליו מעידה שזה עניין עקרוני שיכל לבוא אפילו במחיר של פגיעה מקצועית בקבוצה - תגובתו של גולן לאחד האוהדים שסיפר שדיבר איתו על זה מעידה שהוא כבר די פגוע מהעניין.
אז אם סממנים של בית"ר מנקרים את העין, למה אנחנו משלימים עם דברים משמעותיים הרבה יותר שקיימים במשחקי בית שלנו - אנחנו משחקים באצטדיון של ביתר (בתכלס), שמנוהל על ידי אוהד בית"ר, קונים בקיוסק של בית"ר, ויש לנו אוהדי ושחקני בית"ר על כר הדשא וביציע. אני מניח (תקן אותי אם אני טועה) שהתשובה תהיה שאלה עניינים שיפגעו מהותית בנוחות שלנו כאוהדים ומקצועית בקבוצה. אני חושב שלאור תשובתו של גולן זה בדיוק המצב של הנעלים שלו.
אנחנו לא משחקים באיצטדיון של בית"ר, ומביך שאתה קורא לו ככה. אנחנו משחקים באיצטדיון עירוני על שם ראש העיר לשבער. בעולם טוב יותר היה לנו איצטדיון שלנו. אנחנו לא שולטים באיזה זבל ראש העיר ממנה להיות האחראי על האיצטדיון. פשוט אל תקנה בקיוסק של אוהד בית"ר שם, במילא שום דבר לא שווה את הסכום שהם גובים עליו. ולא משנה מי השחקן ומאיפה הוא הגיע, אםהוא משחק בקבוצה הוא צריך לכבד את הסביבה |
אמיר גולה, חף מפשע, לא לקח סמים |
|
|
|
roi
219 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 16:09:30
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי אמיר גולה
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי lazy
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ולעניין עצמו - אם עניין הנעליים רציני וחמישה עמודים ואנשים פה מעידים כי זה באמת עניין רציני עבורם, אז אולי מישהו יכל להסביר ברצינות מה הבעיה עם נעליים צהובות?
להפועל ירושלים יש יריבה עירונית, שמעבר להיותה יריבה עירונית, היא מייצגת עבור חלק גדול מהאוהדים כמה מהחולאים של החברה הישראלית, ובראשם גזענות, אלימות, ולאומנות קיצונית. כשחלקנו רואים את הצבע הצהוב זה עושה לנו אסוציאציה ליריבה העירונית, בעיקר כאשר הוא מופיע במגרש הכדורגל. כמו שכבר נאמר כאן, זה לא סוף העולם או אסון גדול ששחקן ישחק עם נעליים צהובות. מהצד השני גם לא יקרה כלום אם השחקנים יכבדו אותו וישתדלו להסיר מעצמם סממנים שמזכירים לנו את בית"ר, לפחות בזמן משחקים. מעבר לזה שיש כאן בעיה עקרונית, שהבטחה של מספר חברים בועד המנהל לא מיושמת ברמת השטח.
קודם כל תודה על התגובה.
לאור התגובה של ירון, עניין הענליים לא כזה פשוט לפתרון, למרות שנראה זניח כמו שכתבת. המשך ההתעקשות עליו מעידה שזה עניין עקרוני שיכל לבוא אפילו במחיר של פגיעה מקצועית בקבוצה - תגובתו של גולן לאחד האוהדים שסיפר שדיבר איתו על זה מעידה שהוא כבר די פגוע מהעניין.
אז אם סממנים של בית"ר מנקרים את העין, למה אנחנו משלימים עם דברים משמעותיים הרבה יותר שקיימים במשחקי בית שלנו - אנחנו משחקים באצטדיון של ביתר (בתכלס), שמנוהל על ידי אוהד בית"ר, קונים בקיוסק של בית"ר, ויש לנו אוהדי ושחקני בית"ר על כר הדשא וביציע. אני מניח (תקן אותי אם אני טועה) שהתשובה תהיה שאלה עניינים שיפגעו מהותית בנוחות שלנו כאוהדים ומקצועית בקבוצה. אני חושב שלאור תשובתו של גולן זה בדיוק המצב של הנעלים שלו.
אנחנו לא משחקים באיצטדיון של בית"ר, ומביך שאתה קורא לו ככה. אנחנו משחקים באיצטדיון עירוני על שם ראש העיר לשבער. בעולם טוב יותר היה לנו איצטדיון שלנו. אנחנו לא שולטים באיזה זבל ראש העיר ממנה להיות האחראי על האיצטדיון. פשוט אל תקנה בקיוסק של אוהד בית"ר שם, במילא שום דבר לא שווה את הסכום שהם גובים עליו. ולא משנה מי השחקן ומאיפה הוא הגיע, אםהוא משחק בקבוצה הוא צריך לכבד את הסביבה
למה מביך?! אצטדיון ימק"א הישן היה שייך לארגון YMCA שהיה משכיר את שירותיו לאגודת בית"ר, ובתקופה מסוימת גם לאגודת הפועל כמו אצטדיון עירוני. האם זה שבית"ר לא היו הבעלים שלו אומר שהוא לא מזוהה עם ביתר?! כל ההתכתבות הזו היא על סמלים (הרי הצהוב לא רשום לבית"ר בטאבו) ובציבור בישראל טדי הוא בית"ר. לפחות עד המהפכה.
בקיצור, לפני שאני מתפנה לעדכונים של דאבל פס, כל שרציתי להגיד הוא שיש סמלים הרבה יותר ברורים וחד משמעיים בסביבתנו לבית"ר וכשם שאנו לומדים לחיות איתם אני מציע (לאור ההסברים של ההנהלה והשחקן) להתייחס לצבע הנעליים באותו האופן. |
|
|
|
lazy
2403 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 22:28:02
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
אז אם סממנים של בית"ר מנקרים את העין, למה אנחנו משלימים עם דברים משמעותיים הרבה יותר שקיימים במשחקי בית שלנו - אנחנו משחקים באצטדיון של ביתר (בתכלס), שמנוהל על ידי אוהד בית"ר, קונים בקיוסק של בית"ר, ויש לנו אוהדי ושחקני בית"ר על כר הדשא וביציע. אני מניח (תקן אותי אם אני טועה) שהתשובה תהיה שאלה עניינים שיפגעו מהותית בנוחות שלנו כאוהדים ומקצועית בקבוצה.
כמו שביקשת, הרשה לי לתקן אותך. הסיבה היא לא עניני נוחות או סיבות מקצועיות. הסיבה היא הרבה יותר פשוטה. מדובר כאן בקבוצת אוהדים דמוקרטית. בזמנו היו דיונים סוערים למדי לגבי השאלה האם לשחק בטדי או בגבעת רם (כשזה התאפשר). גם לא חסרים דיונים לגבי שחקני בית"ר בקבוצה, ואוהדי בית"ר ביציע. על הקיוסק עדיין לא דנו, אבל אפשר לעשות את זה אם נירצה. בסופו של דבר מה שקובע בקבוצה זאת הדיעה של רוב חברי העמותה או של הועד המנהל שרובו נבחר על ידיהם. לדעתי, ברוב המקרים מספיקה החלטה של הועד המנהל, אבל במקרים עקרוניים, גם בכאלו שהועד המנהל יכול להחליט לבד, מן הראוי לשתף את חברי העמותה. בדמוקרטיה אי אפשר לצפות שכל הדרישות שלי ימולאו.
ועכשיו חזרה לענינינו. במקרה הזה הועד המנהל יכול להחליט שמותר ולגיטימי לשחקן לשחק עם נעליים צהובות. אני אולי לא אוהב את זה וזה יעצבן אותי כי אני חושב שבעניינים עקרוניים חברי העמותה צריכים לקבוע, אבל הייתי מקבל את זה. אולי הייתי מנסה לשכנע אותם, אבל זה עדיין בגדר המנדט שלהם. אפשרות נוספת היא להביא את הנושא להצבעה של חברי העמותה (הבעלים), ולפעול לפיו. אבל ההנהלה פעלה בדרך אחרת. מצד אחד הוחלט ששחקנים לא ישחקו עם נעליים צהובות והובטח לי ולחברים אחרים שכך יהיה. מהצד השני הועד המנהל לא מצליח לעמוד בהבטחתו. זה מצב לא הגיוני.
ודבר אחרון, צר לי אם גולן נפגע מהנושא. אין לי שום כוונה לפגוע בו או באף שחקן אחר שלנו. יחד עם זאת, שסביר שאני נפגעתי יותר, בעיקר מהצוות המקצועי בראשות שי העונה ואשר בעונה שעברה, שככל הניראה קיבלו הוראות מנציגים בועד והחליטו לא למלא אותן. זאת לא תחושה נעימה שצוות מקצועי של קבוצת אוהדים מצפצף על האוהדים, הבעלים של הקבוצה, בעניינים עקרוניים שאינם מקצועיים. |
 גולה יביא לנו רגל... |
|
|
|
davidkipod
2553 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 23:06:58
|
דווקא הייתי ממשיך את הקו שלך, רועי: לא רק שטדי מזוהה בישראל עם בית"ר,
כדורגל בירושלים מזוהה לחלוטין עם בית"ר. לצערנו. אז מה מסיקים מכאן? אולי שנתמקד בכדורסל וכדורעף? ברור שלא רק. כמו שכתבת - מכינים את התשתית למהפכה. ובדרך - נלחמים על התודעה ועל הסמלים שלנו. ובסמלים - דין פרוטה כדין מאה. |
|
|
|
יפתחמ
891 הודעות |
נשלח - 23/09/2014 : 23:28:25
|
| מוזר שהת'רד הזה הוא כבר שישה עמודים ואילו זה של הניצחון על כרמיאל רק שניים.. (ולי כמו כולם יש גם חלק בענין). לעצם הענין - יש פה פער בלתי ניתן לגישור כנראה בין אנשים כמוני שלא מבינים את אובססיית הנעליים לאובססיבים בנושא.. |
I am City till I cry |
|
|
|
tal_vaknin
389 הודעות |
נשלח - 28/09/2014 : 10:45:45
|
נושא חשוב מאוד מאוד מאוד!!! אני לא מבין למה שחקן שלנו נועל צהוב!
מגיל 10 בערך אני לא לבשתי צהוב לא שותה בקש צהוב ומנסה ואפילו לא משתמש במרקר צהוב למרות שהוא הכי טוב!!! אז למה?!?! |
|
|
|
מחאיי
2127 הודעות |
נשלח - 28/09/2014 : 22:24:48
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי tal_vaknin
נושא חשוב מאוד מאוד מאוד!!! אני לא מבין למה שחקן שלנו נועל צהוב!
מגיל 10 בערך אני לא לבשתי צהוב לא שותה בקש צהוב ומנסה ואפילו לא משתמש במרקר צהוב למרות שהוא הכי טוב!!! אז למה?!?!
הוא באמת ממש טוב |
"הפועל קטמון ירושלים זה לא מועדון שמחבק אותך בדיבורים, זה מועדון שמחבק אותך במעשים" -שי אהרון |
|
|
|
kk186
143 הודעות |
נשלח - 28/09/2014 : 22:44:03
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי מחאיי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי tal_vaknin
נושא חשוב מאוד מאוד מאוד!!! אני לא מבין למה שחקן שלנו נועל צהוב!
מגיל 10 בערך אני לא לבשתי צהוב לא שותה בקש צהוב ומנסה ואפילו לא משתמש במרקר צהוב למרות שהוא הכי טוב!!! אז למה?!?!
הוא באמת ממש טוב
ניסיתי לצבוע מרקר צהוב עם מרקר אדום וקיבלתי כתום.
לא מתאים לי בני יהודה.  |
|
|
|
roi
219 הודעות |
נשלח - 29/09/2014 : 00:07:31
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי davidkipod
דווקא הייתי ממשיך את הקו שלך, רועי: לא רק שטדי מזוהה בישראל עם בית"ר,
כדורגל בירושלים מזוהה לחלוטין עם בית"ר. לצערנו. אז מה מסיקים מכאן? אולי שנתמקד בכדורסל וכדורעף? ברור שלא רק. כמו שכתבת - מכינים את התשתית למהפכה. ובדרך - נלחמים על התודעה ועל הסמלים שלנו. ובסמלים - דין פרוטה כדין מאה.
קיפוד - אתה לא הבנת את מה שכתבתי (אני דווקא אמרתי שאולי כדאי להכיר שבכך אין אפשרות ריאלית למגר כל סמל המזוהה עם בית"ר ולכן אפשר להתפשר, בלית ברירה, על שחקן עם נעלים צהובות כמו שאנחנו מתפשרים בדברים אחרים - וטוב שכך), אבל נראה לי שכל הדיון הזה כבר מזמן זרם למקומות אחרים. ואגב, אם זה מעודד אנשים פה, המרקר הצהוב שהיה לי התייבש מזמן... |
נערך על ידי - roi ב-29/09/2014 00:08:33 |
|
|
|
davidkipod
2553 הודעות |
נשלח - 29/09/2014 : 05:34:09
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי davidkipod
דווקא הייתי ממשיך את הקו שלך, רועי: לא רק שטדי מזוהה בישראל עם בית"ר,
כדורגל בירושלים מזוהה לחלוטין עם בית"ר. לצערנו. אז מה מסיקים מכאן? אולי שנתמקד בכדורסל וכדורעף? ברור שלא רק. כמו שכתבת - מכינים את התשתית למהפכה. ובדרך - נלחמים על התודעה ועל הסמלים שלנו. ובסמלים - דין פרוטה כדין מאה.
קיפוד - אתה לא הבנת את מה שכתבתי (אני דווקא אמרתי שאולי כדאי להכיר שבכך אין אפשרות ריאלית למגר כל סמל המזוהה עם בית"ר ולכן אפשר להתפשר, בלית ברירה, על שחקן עם נעלים צהובות כמו שאנחנו מתפשרים בדברים אחרים - וטוב שכך), אבל נראה לי שכל הדיון הזה כבר מזמן זרם למקומות אחרים. ואגב, אם זה מעודד אנשים פה, המרקר הצהוב שהיה לי התייבש מזמן...
דווקא הבנתי.
ואני אומר שבחלקת אלוהים הקטנה (בינתיים) שלנו - לא צריך להתפשר איפה שלא צריך להתפשר. |
|
|
|
אחד העם
86 הודעות |
נשלח - 29/09/2014 : 07:53:59
|
| הכי טוב לבדוק לפני ההחתמות הבאות איזה נעלים יש לשחקן. ראיתי שלבניון יש נעלים אדומות, חומר למחשבה !! |
|
|
|
עמרי446
415 הודעות |
נשלח - 29/09/2014 : 20:30:19
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי tal_vaknin
נושא חשוב מאוד מאוד מאוד!!! אני לא מבין למה שחקן שלנו נועל צהוב!
מגיל 10 בערך אני לא לבשתי צהוב לא שותה בקש צהוב ומנסה ואפילו לא משתמש במרקר צהוב למרות שהוא הכי טוב!!! אז למה?!?!
אני מחרים את התכנית פלפלים צהובים! |
|
|
|
גבעוני
413 הודעות |
נשלח - 29/09/2014 : 21:01:57
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עמרי446
ציטוט:
נשלח במקור על ידי tal_vaknin
נושא חשוב מאוד מאוד מאוד!!! אני לא מבין למה שחקן שלנו נועל צהוב!
מגיל 10 בערך אני לא לבשתי צהוב לא שותה בקש צהוב ומנסה ואפילו לא משתמש במרקר צהוב למרות שהוא הכי טוב!!! אז למה?!?!
אני מחרים את התכנית פלפלים צהובים!
כול הציניקנים אן שלא מפסיקים לזלזל אולי די ? |
|
|
|
גולן חרמון |
|
|
|
