| משתמש |
ראשי הפועל קטמון הגיעו לסיכום עם יוסי ליפקין  |
|
סינגל מאלט
91 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 07:07:06
|
ציטוט: מבחינתי הבחירות האלו אמורות להיות כמו בימים הגדולים ביותר של חאפז אל אסאד. תשעים ושמונה אחוז כן ושני אחוז נמנעים. ככה זה כשפשוט אין לך ברירה. ואני אומר את זה ממקום שעמוק בליבו ממש לא מעוניין באיחוד הזה, ממקום שפוחד באמת שהוא יהרוס לנו את "מה שיש לנו בחיים", מהמקום של המתאהבים במיזם, של השונאי סאדר ושל כל המחמאות האחרות ששונאינו מרעיפים עלינו. כל מה שאני זוכר מהפעם האחרונה שהייתי במשחק של הפועל ירושלים לפני הדרבי האחרון, בעונה שלפני קטמון, זה גועל נפש אחד גדול. משהו בנוסח מכבי יבנה של היום, קללות בלתי נסבלות לשחקנים של הקבוצה שלך ולאימא של המאמן, אווירה של שנאה ביציעים, אפס עידוד ובמקום על המגרש כולם נעצו עיניים מאשימות בתא הכבוד וכל שחקני ביטר שישבו שם מדושנים ביחד עם צמד הבעלים. עכשיו תוסיפו לזה את השנאה היוקדת של אלו שנשארו מאחור. את כל דפי ההכפשה שלהם בפייסבוק. את תיאורי האימה כלפינו. בביטאון החמאס לא היו יכולים להעביר שנאה טוב יותר. אז כן, גם אני לא ממש אוהב אותם וברור שקפצתי בדרבי כמו משוגע ושאני חושב שאוהדי סאדר (ביניהם כמה מחבריי הטובים ביותר בלה בלה בלה) הם מפירי שביתה בנוסח מגי תאצ'ר וכוריי הפחם ושהם ורק הם אשמים בעובדה שסאסי עדין בהפועל. ולמרות שאנחנו מצילים להם את הקבוצה עכשיו, הם עדין עמוק בליבם חושבים שאנחנו בוגדים מסריחים. האמת היא שגם הקונספט הזה של אסור שיהיו שתי קבוצות אדומות בעיר לא ממש מדבר אלי. למה אסור בדיוק? כי מי אמר? ברמת גן מותר 12 ולנו אסור שתיים? נכון שאנחנו חיים בעיר פרימיטיבית ומטורפת ובכל זאת קצת מקומות עבודה למאמנים ושחקנים צעירים לא יזיקו. לדעתי דגניה א' ודגניה ב' יכולות להתקיים אחת לצד השנייה בלי בעיה. אז למה קיביניפאקינגמט אני מצביע כן? כי אין לי ברירה, כי בנאדם לא יכול להתכחש למה שהוא, לדרך בה הוא צעד. לסיבות לקיומו. רק חמור לא משנה את דעתו, אבל אצלנו מדובר ביותר מהראש של החמור. אנחנו, החמורים, יש לנו בעיה עם הלב, שלא מסוגל או יכול להשתנות. ובעצם אנחנו לא חמורים, אנחנו ציפורי שיר נדירות, זן שלא היה קיים בכלל. בלי טיפה אחת של שחצנות אני יכול להגיד שאנחנו הציפור הכי יפה בסביבה. ראו את זה בעיניים הנדהמות של אחד משחקני ראשון בזמן שהאוהדים שלו היו כבר במכוניות ואנחנו, שהובסנו ארבע אחת, עדין עומדים שם כמו טמבלים, מוחאים כפיים לשחקנים שלנו ונשבעים אמונים לקבוצה. הפסד הוא הפסד הוא הפסד, אבל בהפסדיה הפועל מוכיחה עד כמה עצום הוא הדבר הזה שהקמנו. איפה הייתי? אה, בציפורי שיר, אז הציפור הזאת שמצביעה לא פשוט כורתת את הענף עליו היא יושבת. הענף עליו היא מזמרת בכל שישי או שני בכל מקום שזה לא יהיה. אז עמוק בלב אולי אני עדין רוצה שיוסי סאסי יוכיח לנו שוב איזה גמד קטן ומושתן הוא ויפוצץ את העסקה. עמוק בלב אני עדין רוצה בעלות מלאה שלנו, בלי אלו ששונאים אותנו, אבל ברגע שהקלפיות יפתחו אני אשלשל בלב שלם ומלא את הכן הוירטואלי שלי ובקיץ אחדש את האב ובנו ואתפלל שיהיה לכולנו רק טוב בדרך למשחק הראשון של המאוחדת.
שאלתי... ענית... בדיוק ככה... |
 |
|
|
אדום בלב
71 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 07:11:58
|
לשאלתי אני מרגיש בדיוק כמוך רק שאני יצביע נגד אתה יכול כל החיים להיצטער אם תצביע בעד לפחות תילך אם מצפון שקט שאתה לא זה שגרמתה לאיחוד ומי יודע ליפעמים יש הפתעות בחיים |
 |
|
|
לב אדום מקטמון
392 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 09:31:58
|
לא לשכוח בזכות קטמון יהיה איחוד בלי קטמון לא היינו מגיעים ליום הזה אני אגיע עם צעיף וחולצה של קטמון כי אני גאה בדרך וביוזמה וכן אני מקווה שרוח קטמון תמשך גם במאוחדת לא רוצה להיות בקבוצה שהאוהדים שלה מקללים את השחקנים ואת המאמן היה לי מספיק מזה עד קטמון ראו דוגמא מהפועל ירושלים כדורסל והכי חשוב אל אל הפועל |
נערך על ידי - לב אדום מקטמון ב-14/02/2014 09:32:53 |
 |
|
|
ali
35 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:23:27
|
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון. |
 |
|
|
eupheu
718 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:39:07
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
באופן עקרוני מצחיק אותי שלאוהדי הפועל הפאסיבים יש על מה לקטר אבל אל דאגה הרי אחרי שנה נציגי האוהדים ייבחרו ע״י כלל חברי העמותה שאליה מן הסתם יצטרפו מאות אוהדי הפועל והייצוג יהיה פתוח לכולם. אוהדי הפועל לא מביאים להסכם דבר חוץ מהאגו שלהם.(לפחות אלו שמתלוננים עליו). |
נערך על ידי - eupheu ב-14/02/2014 11:47:33 |
 |
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:45:53
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
לדעתי זה ניסוח לא אינטליגנטי של ההסכם. בועד המנהל יהיו ארבע נציגי אוהדים שייבחרו מתוך חברי העמותה. בשנה הראשונה משוריין מקום אחד לאוהד המזוהה עם הפועל ירושלים. לא מוגדר שזה מוגבל לאחד. אולי דווקא ייבחרו ארבעה אוהדים שמזוהים אותם? אני יודע שזה לא סביר אבל הרי למזוהים עם קטמון אין שיריון דומה בהסכם...
|
 |
|
|
benz
161 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:46:06
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
אין הבטחה שיהיו 3 נציגים לקטמון! כל 4 הנציגים יבחרו מתוך חברי העמותה שאחד מתוכם מובטח להפועל ירושלים. יכול להיות מצב שאף אחד מתוך ה4 לא יהיה מקטמון. |
 |
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:47:12
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי benz אין הבטחה שיהיו 3 נציגים לקטמון! כל 4 הנציגים יבחרו מתוך חברי העמותה שאחד מתוכם מובטח להפועל ירושלים. יכול להיות מצב שאף אחד מתוך ה4 לא יהיה מקטמון.
הקדמתי אותך ב-13 שניות  |
 |
|
|
הסלע האדום
429 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:54:05
|
| כן ניסוח ,לא ניסוח.למה להיתמם?רק בתסריט בלתי הגיוני ייקרה משהו שונה מנציג אחד שמזוהה מאד עם הפועל י-ם + 3 נציגים מזוהים מאד עם קטמון(בסבירות גבוהה אם ירוצו שוב ,החברים המכהנים כעת) .ברגישויות הקיימות עובדתית ככה ייראו את זה ואין מה לעשות.צריך לקוות שבשנה השנייה ההתקטננות הזו תיפסק ולא ייספרו כמה "משלנו" וכמה "משלהם". |
 |
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 11:58:48
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי eupheu
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
באופן עקרוני מצחיק אותי שלאוהדי הפועל הפאסיבים יש על מה לקטר אבל אל דאגה הרי אחרי שנה נציגי האוהדים ייבחרו ע״י כלל חברי העמותה שאליה מן הסתם יצטרפו מאות אוהדי הפועל והייצוג יהיה פתוח לכולם. אוהדי הפועל לא מביאים להסכם דבר חוץ מהאגו שלהם.(לפחות אלו שמתלוננים עליו).
תגיד, מה הקטע שלך? למה כל הודעה שניה אתה מנסה לרדת על אנשים שאולי ישבו איתך עוד כמה חודשים ביציע? הרי זה לא תורם לדיון ולא לאווירה, משמע אתה עושה את זה מאותה הסיבה שבגללה אתה מבקר אותם- מאגו. ואם העובדות מענינות אותך, תדע שאוהדי המקורית עמלו על ההסכם הזה הרבה מאד זמן. לא צריך להקטין אחרים בשביל שנהיה גדולים. יש מקום לכולם. |
 |
|
|
eupheu
718 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 12:05:23
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי בלאש ביקו
ציטוט: נשלח במקור על ידי eupheu
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
באופן עקרוני מצחיק אותי שלאוהדי הפועל הפאסיבים יש על מה לקטר אבל אל דאגה הרי אחרי שנה נציגי האוהדים ייבחרו ע״י כלל חברי העמותה שאליה מן הסתם יצטרפו מאות אוהדי הפועל והייצוג יהיה פתוח לכולם. אוהדי הפועל לא מביאים להסכם דבר חוץ מהאגו שלהם.(לפחות אלו שמתלוננים עליו).
תגיד, מה הקטע שלך? למה כל הודעה שניה אתה מנסה לרדת על אנשים שאולי ישבו איתך עוד כמה חודשים ביציע? הרי זה לא תורם לדיון ולא לאווירה, משמע אתה עושה את זה מאותה הסיבה שבגללה אתה מבקר אותם- מאגו. ואם העובדות מענינות אותך, תדע שאוהדי המקורית עמלו על ההסכם הזה הרבה מאד זמן. לא צריך להקטין אחרים בשביל שנהיה גדולים. יש מקום לכולם.
עמלו על ההסכם? באמת ? הם הביאו את ליפקין? או שאולי תרומתם העיקרית הייתה מחיקת השם קטמון מההסכם?. אני הגבתי להודעה מקוממת שמבטאת עוד מורת רוח מהסכם שלדעתי תרומתם אליו הייתה אפסית ובתור אחד שהיה מוכן כבר להצביע על איחוד כבר לפני חודש לפני התיקונים שהושגו הייתי מפגין קצת יותר איפוק גם כן. |
 |
|
|
רבי מאיר
472 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 12:05:44
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי בלאש ביקו תדע שאוהדי המקורית עמלו על ההסכם הזה הרבה מאד זמן. לא צריך להקטין אחרים בשביל שנהיה גדולים. יש מקום לכולם.
בלאש, זה מה שעצוב ומדאיג בכל הסיפור הזה. מילא הסכם מול איש עסקים בנוגע לכסף. הם רק הכניסו סעיפי כבוד להסכם. |
 |
|
|
tampopo
644 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 12:08:27
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי רגל עץ
ציטוט: נשלח במקור על ידי ali
בסופו של דבר אוהדי הפועל לא יתנגדו לניהול אוהדים. השאלה היא אלו אוהדים. למה לקטמון יהיו 3 נציגים במנהלת ולהפועל רק אחד? זו שאלה שבהפועל לא מבינים. למה כל הניהול יהיה על ידי שירצקי וחברים שלו ולא על ידי אנשים שיבחרו על ידי אוהדי הפועל ? אולי אוהדי הפועל מעדיפים את מישל על שירצקי? כך שהשאלה היא לא האם יהיה ניהול עסקנים או ניהול אוהדים אלא אלו אוהדים. אם הפתרון של קטמון הוא שלכל אוהד יהיה מה להגיד והכמות קובעת ואם לקטמון יהיו יותר אוהדים אז הרוב קובע, זה הגיוני. אבל אם מתגבש הסכם בין ליפקין לקטמון שמשאיר את כל הפועל בחוץ וההסכם הוא 3 נצידים לקטמון 3 לליפקין ולעסקנים ועלה תאנה מסכן לאוהדי הפועל אז זה לא מפתיע שאוהדי הפועל רואים בהסכם כניעה של הפועל לדרישות של קטמון.
לדעתי זה ניסוח לא אינטליגנטי של ההסכם. בועד המנהל יהיו ארבע נציגי אוהדים שייבחרו מתוך חברי העמותה. בשנה הראשונה משוריין מקום אחד לאוהד המזוהה עם הפועל ירושלים. לא מוגדר שזה מוגבל לאחד. אולי דווקא ייבחרו ארבעה אוהדים שמזוהים אותם? אני יודע שזה לא סביר אבל הרי למזוהים עם קטמון אין שיריון דומה בהסכם...
לדעתי,הטענה בין השורות היא כלכלית בעיקר.לא כל אחד יכול להוציא 1200 שח על מנת להיות חבר עמותה.
|
 |
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 12:17:35
|
הם ממש לא "רק הכניסו סעיפי כבוד". הם היו בקשר עם הגורמים המעורבים, עזרו למהלך להתרחש והם גם הכינו את הקרקע אצלם. אנשים שם עמלו על זה חודשים, כולל פגישות ומאמצים אחרים, אין מקום ואין סיבה לזלזול. הרי ככל שמקשיבים לשיח בשני הצדדיםנדהמים מהדמיון: כל צד בטוח שבו פגעו, שהוא השקיע וסבל יותר, שהוא מקריב ונותן יותר למען האיחוד, שאיך אפשר לבטוח בכלל בצד השני?! וכו'.
|
נערך על ידי - בלאש ביקו ב-14/02/2014 12:19:56 |
 |
|
|
רבי מאיר
472 הודעות |
נשלח - 14/02/2014 : 12:24:43
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי בלאש ביקו
הם ממש לא "רק הכניסו סעיפי כבוד". הם היו בקשר עם הגורמים המעורבים, עזרו למהלך להתרחש והם גם הכינו את הקרקע אצלם. אנשים שם עמלו על זה חודשים, כולל פגישות ומאמצים אחרים, אין מקום ואין סיבה לזלזול.
חשש זה לא זילזול, זה סוג של דאגה ופחד. ובאמת לא רואה שהקרקע אצלם הוכנה. כל העניין של הדרת השם המפורש זה רק משחקי כבוד. או שאני טועה וליפקין הוא המתנגד לשם קטמון, ואז קבל את התנצלותי הכנה. |
 |
|
ראשי הפועל קטמון הגיעו לסיכום עם יוסי ליפקין  |
|