| משתמש |
 פניה אישית מיוסי ליפקין  |
|
רבי מאיר 
472 הודעות |
 נשלח - 06/01/2014 : 16:15:24
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
מה לא ברור לך. אני אצביע בעד ואאחל לך הצלחה בהמשך הדרך. כמו שאבי כתב, אני לא אתגייס למען הקבוצה שוב. |
 |
|
|
אושר גדול
720 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 17:30:40
|
איך אתה בעלי קבוצה שגר בחו"ל?כמו טביב? כמו כץ?כל פעם צריכים לחכות שכבודו יגיע ויסכים לשלם חשבון הסעות ומים?כל פעם שנרצה שחקן כזה או אחר, נחכה עד שתגיד כן ממקום מושבך?
לא מכיר אותך,גם סאסי היה גואל בהתחלה ואין לי כוח לעבור שוב קבוצה.
בוא תהיה אחד מאיתנו ולא צריך לקפוץ בראש. |
|
|
|
talikch
323 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 17:37:12
|
יש לי בעיה קשה עם המונח "קבוצה עם מעורבות של אוהדים ללא שליטה של האוהדים " שאתה בעל הבית היחיד שקובע
המהות של קבוצת אוהדים תעלם ונהפוך לעוד קבוצה
וכל מה שנבנה כאן יעלם מן הסתם |
חרובי טל |
|
|
|
roi
219 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 18:31:15
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
|
|
|
|
אנדראס גורסקי
108 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 19:46:42
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי רבי מאיר
מה לא ברור לך. אני אצביע בעד ואאחל לך הצלחה בהמשך הדרך. כמו שאבי כתב, אני לא אתגייס למען הקבוצה שוב.
+1
אני כנראה אצביע בעד כי אני רואה את היתרונות באיחוד ודחיית ההצעה נראית לי האופציה הגרועה יותר, אבל אני לא רואה את עצמי מגייס את אותה מידת מחוייבות ומעורבות בקבוצה שלא בבעלות האוהדים. |
|
|
|
משה גרטל לעולם
295 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 20:13:10
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
|
|
|
|
roi
219 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 21:10:47
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
|
נערך על ידי - roi ב-06/01/2014 21:15:04 |
|
|
|
עילי
139 הודעות |
נשלח - 06/01/2014 : 23:49:55
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול |
|
|
|
Brokoly
58 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 03:27:24
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עילי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול
בוא תגיד אתה בקול רם וברור בלי לכבס מילים:
אתה בעצם מעדיף לחזור לשם 'הפועל ירושלים' בכל מחיר. בלי שום קשר להצעה שעל הפרק (מדהים איך עם הזמן זה הופך מבעלות חלקית, לניהול של העמותה, למעורבות, ובסוף למעורבות חלקית - אלוהים יודע מה זה אומר). אנשים פה כל כך מתגעגעים, כל כך קרוע להם הלב (בלי לזלזל - גם לי קרוע הלב) שפשוט מוכנים לנטוש את כל מה שעשינו וכל מה שלמדנו בשבע שנים האחרונות. משכנעים את עצמם שליפקין "אחד משלנו", "אוהד הפועל". גם יונה אוהד הפועל. גם רמון אוהד הפועל תל אביב. אז מה אם הסתפקנו פעם בלהעיף את סאסי. גם בשנות החמישים הסתפקו בכיכר לחם. התקדמנו מאז - וזה לא קשור לעניין החברתי או לקהילתיות או לכל דבר אחר ש"התאהבנו בו". פשוט הבנו מה הפתרון היחיד לחוסר האונים שהרגשנו. לחוסר האונים שמרגישים כמעט כל אוהדי הקבוצות בישראל שנתונים למרותם של בעלי הון, שלא משנה מה יגידו ואת מי הם אוהדים - הכסף הוא שקובע את פעולותיהם והחלטותיהם. הפתרון הוא קבוצה בבעלות אוהדים. זו לא מטרה שהחליפה את הרצון להציל את הפועל ירושלים. זו הדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים. |
|
|
|
מוקי
40 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 04:02:31
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי Brokoly
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עילי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול
בוא תגיד אתה בקול רם וברור בלי לכבס מילים:
אתה בעצם מעדיף לחזור לשם 'הפועל ירושלים' בכל מחיר. בלי שום קשר להצעה שעל הפרק (מדהים איך עם הזמן זה הופך מבעלות חלקית, לניהול של העמותה, למעורבות, ובסוף למעורבות חלקית - אלוהים יודע מה זה אומר). אנשים פה כל כך מתגעגעים, כל כך קרוע להם הלב (בלי לזלזל - גם לי קרוע הלב) שפשוט מוכנים לנטוש את כל מה שעשינו וכל מה שלמדנו בשבע שנים האחרונות. משכנעים את עצמם שליפקין "אחד משלנו", "אוהד הפועל". גם יונה אוהד הפועל. גם רמון אוהד הפועל תל אביב. אז מה אם הסתפקנו פעם בלהעיף את סאסי. גם בשנות החמישים הסתפקו בכיכר לחם. התקדמנו מאז - וזה לא קשור לעניין החברתי או לקהילתיות או לכל דבר אחר ש"התאהבנו בו". פשוט הבנו מה הפתרון היחיד לחוסר האונים שהרגשנו. לחוסר האונים שמרגישים כמעט כל אוהדי הקבוצות בישראל שנתונים למרותם של בעלי הון, שלא משנה מה יגידו ואת מי הם אוהדים - הכסף הוא שקובע את פעולותיהם והחלטותיהם. הפתרון הוא קבוצה בבעלות אוהדים. זו לא מטרה שהחליפה את הרצון להציל את הפועל ירושלים. זו הדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים.
מילים יפות, אבל את ההסכם הקודם שנתן בעלות אוהדים מלאה דחינו בגלל החובות
אז כנראה שאילו רק מילים והדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים היא כסף
לדעתכם אנחנו צריכים לחכות ליום שיבוא האיש שיקנה את הקבוצה וימסור אותה לאוהדים
או במילים אחרות, לעולם לא |
|
|
|
roi
219 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 05:57:56
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי מוקי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי Brokoly
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עילי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול
בוא תגיד אתה בקול רם וברור בלי לכבס מילים:
אתה בעצם מעדיף לחזור לשם 'הפועל ירושלים' בכל מחיר. בלי שום קשר להצעה שעל הפרק (מדהים איך עם הזמן זה הופך מבעלות חלקית, לניהול של העמותה, למעורבות, ובסוף למעורבות חלקית - אלוהים יודע מה זה אומר). אנשים פה כל כך מתגעגעים, כל כך קרוע להם הלב (בלי לזלזל - גם לי קרוע הלב) שפשוט מוכנים לנטוש את כל מה שעשינו וכל מה שלמדנו בשבע שנים האחרונות. משכנעים את עצמם שליפקין "אחד משלנו", "אוהד הפועל". גם יונה אוהד הפועל. גם רמון אוהד הפועל תל אביב. אז מה אם הסתפקנו פעם בלהעיף את סאסי. גם בשנות החמישים הסתפקו בכיכר לחם. התקדמנו מאז - וזה לא קשור לעניין החברתי או לקהילתיות או לכל דבר אחר ש"התאהבנו בו". פשוט הבנו מה הפתרון היחיד לחוסר האונים שהרגשנו. לחוסר האונים שמרגישים כמעט כל אוהדי הקבוצות בישראל שנתונים למרותם של בעלי הון, שלא משנה מה יגידו ואת מי הם אוהדים - הכסף הוא שקובע את פעולותיהם והחלטותיהם. הפתרון הוא קבוצה בבעלות אוהדים. זו לא מטרה שהחליפה את הרצון להציל את הפועל ירושלים. זו הדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים.
מילים יפות, אבל את ההסכם הקודם שנתן בעלות אוהדים מלאה דחינו בגלל החובות
אז כנראה שאילו רק מילים והדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים היא כסף
לדעתכם אנחנו צריכים לחכות ליום שיבוא האיש שיקנה את הקבוצה וימסור אותה לאוהדים
או במילים אחרות, לעולם לא
מה זה בעיינך להציל את הפועל? להכנס תחת כנפיים של מישהו שלא קוראים לו סאסי?
לצערי לא נהיה אלטרנטיבה לבית"ר גם אם יהיה לנו הרבה כסף. זה פשוט לא נכון. נהיה אלטרנטיבה לבית"ר רק במידה ונציע רעיון אחר מהם.
אבל המקום לנהל את הוויכוח הזה הוא בפורום חברי עמותה.
|
נערך על ידי - roi ב-07/01/2014 06:08:43 |
|
|
|
מוקי
40 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 07:02:07
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי מוקי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי Brokoly
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עילי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול
בוא תגיד אתה בקול רם וברור בלי לכבס מילים:
אתה בעצם מעדיף לחזור לשם 'הפועל ירושלים' בכל מחיר. בלי שום קשר להצעה שעל הפרק (מדהים איך עם הזמן זה הופך מבעלות חלקית, לניהול של העמותה, למעורבות, ובסוף למעורבות חלקית - אלוהים יודע מה זה אומר). אנשים פה כל כך מתגעגעים, כל כך קרוע להם הלב (בלי לזלזל - גם לי קרוע הלב) שפשוט מוכנים לנטוש את כל מה שעשינו וכל מה שלמדנו בשבע שנים האחרונות. משכנעים את עצמם שליפקין "אחד משלנו", "אוהד הפועל". גם יונה אוהד הפועל. גם רמון אוהד הפועל תל אביב. אז מה אם הסתפקנו פעם בלהעיף את סאסי. גם בשנות החמישים הסתפקו בכיכר לחם. התקדמנו מאז - וזה לא קשור לעניין החברתי או לקהילתיות או לכל דבר אחר ש"התאהבנו בו". פשוט הבנו מה הפתרון היחיד לחוסר האונים שהרגשנו. לחוסר האונים שמרגישים כמעט כל אוהדי הקבוצות בישראל שנתונים למרותם של בעלי הון, שלא משנה מה יגידו ואת מי הם אוהדים - הכסף הוא שקובע את פעולותיהם והחלטותיהם. הפתרון הוא קבוצה בבעלות אוהדים. זו לא מטרה שהחליפה את הרצון להציל את הפועל ירושלים. זו הדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים.
מילים יפות, אבל את ההסכם הקודם שנתן בעלות אוהדים מלאה דחינו בגלל החובות
אז כנראה שאילו רק מילים והדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים היא כסף
לדעתכם אנחנו צריכים לחכות ליום שיבוא האיש שיקנה את הקבוצה וימסור אותה לאוהדים
או במילים אחרות, לעולם לא
מה זה בעיינך להציל את הפועל? להכנס תחת כנפיים של מישהו שלא קוראים לו סאסי?
לצערי לא נהיה אלטרנטיבה לבית"ר גם אם יהיה לנו הרבה כסף. זה פשוט לא נכון. נהיה אלטרנטיבה לבית"ר רק במידה ונציע רעיון אחר מהם.
אבל המקום לנהל את הוויכוח הזה הוא בפורום חברי עמותה.
הפועל ירושלים תמיד הציעה רעיון שונה מבית"ר
מאז שעלי עותמאן השחקן הערבי הראשון בליגה הבכירה ונבחרת ישראל לבש את מדי המועדון ועד היום |
|
|
|
עילי
139 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 07:54:54
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי Brokoly
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עילי
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
ציטוט:
נשלח במקור על ידי roi
ציטוט:
נשלח במקור על ידי משה גרטל לעולם
בקיצור, אחרי 19 שנה יש הזדמנות חד פעמית להפרד מיוסי סאסי הבעלים הגרוע בתולדות הכדורגל הישראלי.
כבונוס מקבלים בעלים נחמד מאד (כך התרשמתי) שגם אוהד את הקבוצה וגם רוצה מעורבות אוהדים/שיתוף אוהדים/איך שלא תקרא לזה.
אני חושב שההצעה הזו הייתה נחשבת לחלומית בתחילת הדרך ורק נזכיר שבעכבות הפיצול באוהדים ובעכבות זה שהקבוצה המקורית קיימת אין בכלל את הפריבילגיה לסרב להצעה כזו.
אלא אם כן אתם מחליטים שבעלות אוהדים מעל הכל. כולל מעל הפועל ירושלים ומחליטים לקבע את הפילוג לעולמי עד (לגיטימי, אבל אין דרך חזרה).
לפני 4 שנים הייתה ישיבת אוהדים סוערת. דומה לזו שעומדת להיות בשבת. על הפרק היה... קניית הפועל מסאסי. הכל היה נראה טוב מכדי להיות אמיתי. הוצגו פריסת חובות והכל. רק למקרה חירום מישהו אמר (אבי טבקין?) שיכין תכנית להקמת קבוצה חדשה בליגה ג'. אפילו חילקנו פלאיירים למען האיחוד. שמרתי כמה מהם. זו הייתה הזדמנות אחרונה.
כעבור שלוש שנים, בקיץ האחרון, הייתה עוד הזדמנות אחרונה מול מוטי גמיש. וכעת עוד הזדמנות אחרונה.
אסור לנו להצביע כאן מלחץ "הזדמנות אחרונה" ולא ממניעים של כך נהיה "קבוצה חזקה שתצליח ותזכה בתארים": שני המניעים הללו הוכחו כלא בהכרח נכונים. הפועל מאוחדת יכלה לדשדש יופי בליגת המשנה עוד שנים רבות. היינו בעבר קבוצה אדומה אחת וחוץ מגביע ב-73, התנדנדנו "מאוחדים ואדומים" בין הליגות מאז סוף שנות השבעים.
אני לא רואה סיבה להתאחד ללא בעלות אוהדים.
עד מתי?
עברו 7 שנים והפועל ירושלים עדיין עם יוסי סאסי ועדיין מפוצלת בין אוהדיה.
בכנות מלאה אני לא חושב שיש מה להתווכח. לפי המשפט האחרון שלך, אני מבין שפיצול האוהדים (כאמור, 7 שנים) לא מפריע לך יותר מידי וגם זה שישנו מועדון הפועל ירושלים שנהפך ליריב שלך לא מדיר שינה מעינייך.
דעתך לגיטימית, רק אומר דבר אחרון- אחרי 7 שנים רצוי להבין שלא תקבל את כל מה שאתה רוצה. לא יודע אם אתה אישית, אבל כל אוהד הפועל ירושלים שנמצא בקטמון צריך להחליט מה יותר חשוב לו: מועדון הפועל ירושלים מפוייס על כל אוהדיו (ובלי סאסי) או קבוצת אוהדים נחמדה עם מטרות שלא קשורות יותר להפועל ירושלים.
אני מבין שזו החלטה לא קלה, אבל מצד שני מקבלים פה משהו שלפני 7 שנים כל אוהד הפועל היה חותם עליו.
גם בלי סאסי, גם בעלות אוהדים וגם איחוד אוהדים אמיתי ופיוס: לא יהיה.
קודם כל נכון. אני מודע לזה שהקרע כואב לאוהדים מסויימים יותר מאשר כואב לי (למרות שיש לי בני משפחה שם). אני בהחלט מכבד את זה וזו נקודה חשובה שצריך להתייחס אליה.
וגם נכון שלפני שבע שנים הייתי מסתפק ב"בלי סאסי". אבל למדתי מאז דבר או שניים. בין השאר למדתי מה זה ליגה ג', מי זה ג'וני או כפיר מלול וגם מה המשמעות של קבוצת אוהדים. למדתי על קשר בין אוהד לקבוצה שכלל לא ידעתי שקיים. כך אני רוצה לאהוד כך את הפועל ירושלים המאוחדת. לאהוד ולאהוב אותה כמו שאני היום אוהב את קטמון. על זה אני לא רוצה לוותר!
אחלה, אז תגיד את זה בקול רם וברור בלי לכבס מילים: אתה בעצם מעדיף קבוצת אוהדים, הפועל ירושלים כבר פחות חשובה לך.
אם זה המצב - אז בואו נפסיק בכלל להצהיר שהפועל ירושלים היא המטרה כי זה שקר אחד גדול
בוא תגיד אתה בקול רם וברור בלי לכבס מילים:
אתה בעצם מעדיף לחזור לשם 'הפועל ירושלים' בכל מחיר. בלי שום קשר להצעה שעל הפרק (מדהים איך עם הזמן זה הופך מבעלות חלקית, לניהול של העמותה, למעורבות, ובסוף למעורבות חלקית - אלוהים יודע מה זה אומר). אנשים פה כל כך מתגעגעים, כל כך קרוע להם הלב (בלי לזלזל - גם לי קרוע הלב) שפשוט מוכנים לנטוש את כל מה שעשינו וכל מה שלמדנו בשבע שנים האחרונות. משכנעים את עצמם שליפקין "אחד משלנו", "אוהד הפועל". גם יונה אוהד הפועל. גם רמון אוהד הפועל תל אביב. אז מה אם הסתפקנו פעם בלהעיף את סאסי. גם בשנות החמישים הסתפקו בכיכר לחם. התקדמנו מאז - וזה לא קשור לעניין החברתי או לקהילתיות או לכל דבר אחר ש"התאהבנו בו". פשוט הבנו מה הפתרון היחיד לחוסר האונים שהרגשנו. לחוסר האונים שמרגישים כמעט כל אוהדי הקבוצות בישראל שנתונים למרותם של בעלי הון, שלא משנה מה יגידו ואת מי הם אוהדים - הכסף הוא שקובע את פעולותיהם והחלטותיהם. הפתרון הוא קבוצה בבעלות אוהדים. זו לא מטרה שהחליפה את הרצון להציל את הפועל ירושלים. זו הדרך היחידה להציל את הפועל ירושלים.
נכון מאוד. מודה ומתוודה - אני אוהד הפועל ירושלים ואותה אמשיך לאהוד. וביום שאבין שקטמון זו קבוצה ששואפת להחליף את הפועל ירושלים אני לא אהיה פה שנייה.
סליחה שלא "התקדמתי" והבנתי שהדרך לאהוד קבוצה היא בעצם להקים קבוצת אוהדים עם שם שונה, ומעבר לזה - שתתמודד מול הקבוצה השנייה באותה הליגה |
|
|
|
איתן610
828 הודעות |
|
|
katamon9
367 הודעות |
נשלח - 07/01/2014 : 10:50:33
|
| עילי , אני מאמין שאם כל אוהדי הפועל ירושלים היו עוברים לקטמון זה היה מוציא לסאסי את הרוח מהמפרשים והוא היה מוותר על הקבוצה . המטרה שלי , שלך ושל רוב אוהדי קטמון והפועל ירושלים היא קבוצה אחת אדומה חזקה ללא בעלים שבכלל אוהד של בית"ר ונשאר בהפועל רק לעשות דווקא. |
|
|
|
פניה אישית מיוסי ליפקין |
|
|
|
