אז למה הפועל קטמון?

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

רבותי, כדאי שנפנים את הדבר: זה נאציזם לכל דבר, על כל מאפייניו הלאומניים והגזעניים. כדי לסבר את האוזן אבהיר, אני מדבר על נירנברג 1935 וליל הבדולח בשנת 1938. מחנות ההשמדה התחילו לעבוד רק בשנות הארבעים. אבל כדאי לנו להבין, לאן כל זה מוביל

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

רבותי, כדאי שנפנים את הדבר: זה נאציזם לכל דבר, על כל מאפייניו הלאומניים והגזעניים. כדי לסבר את האוזן אבהיר, אני מדבר על נירנברג 1935 וליל הבדולח בשנת 1938. מחנות ההשמדה התחילו לעבוד רק בשנות הארבעים. אבל כדאי לנו להבין, לאן כל זה מוביל

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי eupheu

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

רבותי, כדאי שנפנים את הדבר: זה נאציזם לכל דבר, על כל מאפייניו הלאומניים והגזעניים. כדי לסבר את האוזן אבהיר, אני מדבר על נירנברג 1935 וליל הבדולח בשנת 1938. מחנות ההשמדה התחילו לעבוד רק בשנות הארבעים. אבל כדאי לנו להבין, לאן כל זה מוביל

---

אמירה מקוממת ועלובה בלי שום סימוכין היסטורי או תמוכין עובדתי. הקיצוניות הפוליטית שלך מעבירה אותך על דעתך וריצת האמוק לשנות השלושים הפכה כבר מזמן תחליף בזוי לוכוח מצד הימין והשמאל ההזוי.

כולם יודעים מי הם אותם אוהדי בית"ר ,עדר של ערסים סמי עבריינים שאת תחושת החשיבות שלהם מבטאים ע"י אלימות מקרית ויש לה ביטויים נוספים שכולנו מכירים מהיום יום. מכאן ועד לאיזה אמירה מפוצצת על איזה קשר ישיר לתורת הגזע המרחק הוא עצום.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי א.ד גורדון

אני נוטה להסכים, תוך כדי הסתייגות גדולה אמנם, עם חיים. זה לא נאציזם לכל דבר מבחינת המעורבות של המדינה בעניין, וזה לא השוטרים שעומדים מאחורי הפרובוקציות הללו, אלא אספסוף נבער מדעת שכל קשר בינו לבין אנושיות כלשהיא עומד על חוט הסערה לנוכח מקרים כאלו. עם זאת, ברור שזרמי העומק בחברה הישראלית בשנים האחרונות, שמאיימים להביא אותנו בהשקט ובבטחה אל עבר מחוזות רחוקים ומפחידים. למרות שכמובן צריך להיזהר עם ההשוואות המיידיות כי אנחנו, למזלנו הרב, עוד לא שם, וגם לא רוצים להיות שם.

הבעיה העיקרית לדעתי היא לא אם זה נאציזם או לא, אלא האם זה ימשיך לקרות או לא. האם לנו כאוהדי כדורגל בעיר, כאזרחים וכבני אדם יש מה לעשות אל מול הדבר הזה. מצד אחד, אי אפשר לקחת את החוק לידיים. מצד שני, אסור להתעלם כאילו דבר לא קרה. מי שאדיש לסבל של קבוצה אחת, אדיש לסבל של כולם. אני אוהב את הרעיון של 'משמרות' בקנוין מלחה, אבל אפשר לחשוב על עוד רעיונות: פיצוץ התקשורת המקומית והארצית בהודעות גינוי (אפשר יחד עם עוד ארגונים), שליחת מכתבים ועצומות למשרדים של ביתר בדרישה שיחמירו את הפיקוח והענישה, ועוד. מבחינתי, לאוהדים הללו, וגם לקבוצה שלהם, אין זכות קיום כל עוד המעשים הללו נמשכים. אבל להיות חכמים וצודקים זה קל, להיות מעשיים ואפקטיביים זה קצת יותר קשה. אשמח לחשוב עם עוד אנשים על רעיונות ולקדם עשייה בעניין.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי eupheu

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

רבותי, כדאי שנפנים את הדבר: זה נאציזם לכל דבר, על כל מאפייניו הלאומניים והגזעניים. כדי לסבר את האוזן אבהיר, אני מדבר על נירנברג 1935 וליל הבדולח בשנת 1938. מחנות ההשמדה התחילו לעבוד רק בשנות הארבעים. אבל כדאי לנו להבין, לאן כל זה מוביל

---

אמירה מקוממת ועלובה בלי שום סימוכין היסטורי או תמוכין עובדתי. הקיצוניות הפוליטית שלך מעבירה אותך על דעתך וריצת האמוק לשנות השלושים הפכה כבר מזמן תחליף בזוי לוכוח מצד הימין והשמאל ההזוי.

כולם יודעים מי הם אותם אוהדי בית"ר ,עדר של ערסים סמי עבריינים שאת תחושת החשיבות שלהם מבטאים ע"י אלימות מקרית ויש לה ביטויים נוספים שכולנו מכירים מהיום יום. מכאן ועד לאיזה אמירה מפוצצת על איזה קשר ישיר לתורת הגזע המרחק הוא עצום.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי פלוני בן אלמוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי eupheu

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

רבותי, כדאי שנפנים את הדבר: זה נאציזם לכל דבר, על כל מאפייניו הלאומניים והגזעניים. כדי לסבר את האוזן אבהיר, אני מדבר על נירנברג 1935 וליל הבדולח בשנת 1938. מחנות ההשמדה התחילו לעבוד רק בשנות הארבעים. אבל כדאי לנו להבין, לאן כל זה מוביל

---

אמירה מקוממת ועלובה בלי שום סימוכין היסטורי או תמוכין עובדתי. הקיצוניות הפוליטית שלך מעבירה אותך על דעתך וריצת האמוק לשנות השלושים הפכה כבר מזמן תחליף בזוי לוכוח מצד הימין והשמאל ההזוי.

כולם יודעים מי הם אותם אוהדי בית"ר ,עדר של ערסים סמי עבריינים שאת תחושת החשיבות שלהם מבטאים ע"י אלימות מקרית ויש לה ביטויים נוספים שכולנו מכירים מהיום יום. מכאן ועד לאיזה אמירה מפוצצת על איזה קשר ישיר לתורת הגזע המרחק הוא עצום.

---

קופיקו היקר,
מה הקשר לויכוח בין ימין לשמאל (ההזוי?!!). זה ויכוח בין מי שמוקיע גזענות ואלימות על כל צורותיה למי שנוקט בה או מצדיק אותה.
ואגב, ההגדרה שלך לאוהדי בית"ר האלימים בהחלט תואמת לאספסוף המוסת בימים הקודרים ההם (טוב אולי לא קראו להם ערסים).
ומאיזה תוקף נוכל לבוא בטענות לגילויי אנטישמיות נגד יהודים בעולם, אם מתחת לאף שלנו מתחוללים מעשים כאלה נגד מיעוטים אצלנו?

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי פלוני בן אלמוני

הבנת הנקרא ידידי הטענה שלי הייתה נגד השימוש העלוב בהשוואות היסטוריות ולא לגילויי האלימות והגזענות שכולנו מוקיעים ומקיאים על מחולליה . השימוש בשואה הוא נמוך והוא נחלת הימין והשמאל ההזוי ולכך התכונתי.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי eupheu

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי פלוני בן אלמוני

הבנת הנקרא ידידי הטענה שלי הייתה נגד השימוש העלוב בהשוואות היסטוריות ולא לגילויי האלימות והגזענות שכולנו מוקיעים ומקיאים על מחולליה . השימוש בשואה הוא נמוך והוא נחלת הימין והשמאל ההזוי ולכך התכונתי.

---

הבנת ההיסטוריה ידידי. את השואה חוללו בני אדם, לא חייזרים במאדים.
מה שחיים ניסה לומר זה שיש דמיון במאפיינים בין התנהגות אוהדי בית"ר למה שעשו בגרמניה נגד יהודים בשם גזענות לאומנית מטורפת. הוא לא אמר שמדינת ישראל היא כמו גרמניה הנאצית.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי לאסלו צה

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי גבעוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c

השאלה מה אפשר לעשות... סידור עבודה שבכל משחק של בית"ר יבואו כמה עשרות אוהדים של הפועל לשבת בפינת המזון של הקניון ולחכות לחארות שיתחילו את הפוגרום? אם רוצים שזה יצליח צריך לשתף בזה את הפועל ת"א.

---

---

פחחח. אתם גם ממש תמצאו מתנדבים שיחכו בקניון כדי לאכול מכות מביט"ר. כאילו שזה מה שיעשה את ההבדל אם 300 קופים מסתערים על המזנון במלחה. המשטרה צריכה לעשות את העבודה שלה. זה הכל. תצאו מהפנטזיית פלוגת אנטיפה המגוחכת הזאת.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי גבעוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי לאסלו צה

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי גבעוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c

השאלה מה אפשר לעשות... סידור עבודה שבכל משחק של בית"ר יבואו כמה עשרות אוהדים של הפועל לשבת בפינת המזון של הקניון ולחכות לחארות שיתחילו את הפוגרום? אם רוצים שזה יצליח צריך לשתף בזה את הפועל ת"א.

---

---

פחחח. אתם גם ממש תמצאו מתנדבים שיחכו בקניון כדי לאכול מכות מביט"ר. כאילו שזה מה שיעשה את ההבדל אם 300 קופים מסתערים על המזנון במלחה. המשטרה צריכה לעשות את העבודה שלה. זה הכל. תצאו מהפנטזיית פלוגת אנטיפה המגוחכת הזאת.

---

אתה מוזמן להמשיך לזלזל ולצחוק אלינו זה בטוח יעזור .....

הצעה שלי שישי הבא אחרי המשחק מפגן הזדהות בקניון מלחה מי בפנים?

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי zozo

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי לאסלו צה

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי גבעוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c

השאלה מה אפשר לעשות... סידור עבודה שבכל משחק של בית"ר יבואו כמה עשרות אוהדים של הפועל לשבת בפינת המזון של הקניון ולחכות לחארות שיתחילו את הפוגרום? אם רוצים שזה יצליח צריך לשתף בזה את הפועל ת"א.

---

---

פחחח. אתם גם ממש תמצאו מתנדבים שיחכו בקניון כדי לאכול מכות מביט"ר. כאילו שזה מה שיעשה את ההבדל אם 300 קופים מסתערים על המזנון במלחה. המשטרה צריכה לעשות את העבודה שלה. זה הכל. תצאו מהפנטזיית פלוגת אנטיפה המגוחכת הזאת.

---

יא-לללה איתך.
הדלקת אותי לגמרי עם האימרה שלך לאסלו.
לפחות אל תוציא לאנשים את המוטיבציה שלהם להתנגד לאימה הזאת.
אתה ציני בעניין הזה, ותכלס זה דוחה אותי.

לגבי חיים,
מסכים איתך לגמרי.
אנחנו מתקדמים בצעדי ענק לכיוונים נוראיים.
נירנברג, אצלנו, כבר היה.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי לאסלו צה

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי zozo

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי לאסלו צה

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי גבעוני

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c

השאלה מה אפשר לעשות... סידור עבודה שבכל משחק של בית"ר יבואו כמה עשרות אוהדים של הפועל לשבת בפינת המזון של הקניון ולחכות לחארות שיתחילו את הפוגרום? אם רוצים שזה יצליח צריך לשתף בזה את הפועל ת"א.

---

---

פחחח. אתם גם ממש תמצאו מתנדבים שיחכו בקניון כדי לאכול מכות מביט"ר. כאילו שזה מה שיעשה את ההבדל אם 300 קופים מסתערים על המזנון במלחה.
המשטרה צריכה לעשות את העבודה שלה. זה הכל. תצאו מהפנטזיית פלוגת אנטיפה המגוחכת הזאת.

---

יא-לללה איתך.
הדלקת אותי לגמרי עם האימרה שלך לאסלו.
לפחות אל תוציא לאנשים את המוטיבציה שלהם להתנגד לאימה הזאת.
אתה ציני בעניין הזה, ותכלס זה דוחה אותי.

לגבי חיים,
מסכים איתך לגמרי.
אנחנו מתקדמים בצעדי ענק לכיוונים נוראיים.
נירנברג, אצלנו, כבר היה.

---

אין לי בעיה אם זה. זה לא הפיתרון לבעיה. וגם לא נראה לא פיתרון פרקטי. כמה אנשים אתה תצליח לגייס לדבר כזה, מעבר לדיבורים בפורום?. מהיכרות עם הקהל של הפועל ועם הקהל של ביט"ר, גם ברור לי איפה זה יגמר. עם עוד נפגעים, ולא מהצד שלהם. הם באים על אנשים 20 על 5 במקרה הטוב.

---