| משתמש |
 הפועל ירושלים כדורסל בגביע ווינר מול האלקטרות...  |
|
קטמון ותיק 
2510 הודעות |
 נשלח - 13/10/2009 : 22:08:13
|
לכל משפחת ברעם - מחיים ודרומה מזל טוב להולדת הבן, הנכד והאחיין.
על הביקור של הרך הנןלד בתל שבע בשישי הקרוב נהיה מוכנים לוותר.
אבל במשחק הבית הבא - נגד בית שמש אין שחרורים.
והנה בא לי חרוז: "הפזמון של הפעוטון ב[הפועל] קטמון". |
אתה, שאתה מנהיג/שהגעת לזה כי פיקפקת במנהיגים!
אז הרשה למונהגים/להטיל ספק!
[ב. ברכט, מתוך השבח לספק] |
 |
|
|
עדו האדום
273 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 00:09:40
|
מזל טוב למשפחת ברעם!
"לי מתאים לכתוב גם פה בגלל המחוות הגרפיות המרגשות וגם כי אני חושש שבלאש יכעס עליי."
לגבי הנקודה הזו - ברגע שיש דיון בפורום של קטמון יש לזה משמעות. אנשים מציעים לעשות דברים ואם זה נכתב בפורום של קטמון אז ברור שיש לזה קשר לקטמון. אם כל הדיון הזה לא קשור לקטמון כמו שאתה טוען אז הוא לא צריך להיות בפורום הזה למרות שבעיקרון כל אחד יכול לכתוב איפה שהוא רוצה ועל מה שהוא רוצה. |
|
|
|
קובקוב
213 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 00:52:50
|
תקדים מסוכן, ייתכן שנאלץ לשלול לותיק הרשאה לפתוח אשכולות.
עדו, אני שמח לראות שאתה מתרכז במה שחשוב, אבל אני מבקש די. ניתן לבקש מהמנהלים להעביר את הנושא לעוף טופיק, אבל אני לא לוקח אחריות בעניין. |
|
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 07:17:08
|
תהייה לגבי פרדוקס מסוים בגישה הטוטאלית.
כאשר(כמו בכדורגל) בית"ר פותחת פער מקצועי עצום מהפועל,מייד מצטרפים אליה(כמו לכל קבוצה מצליחה) הרבה אדומים עם זהות פחותה,והרבה מילדיהם שזורמים עם הסחף ,וספיחים מכל רחבי הארץ.בית"ר עדיין נשארת בית"ר ואוהדי בית"ר האותנטיים, לא מוותרים על הקבוצה בטענה שזה לא בית"ר האמיתית.
כאשר (כמו בכדורסל) הפועל נהיית הדומיננטית בהרבה(ומכבי ובית"ר מתפרקות)מייד מצטרפים אליה(כמו לכל קבוצה מצליחה) הרבה צהובים ,וספיחים מכל רחבי הארץ.ואז אנחנו אוהדי הפועל האותנטיים טוענים שזו בית"ר ומוותרים על הקבוצה לטובת הבית"רים.
אז מה זה אומר?שבהגדרה לנו אסור שתהייה קבוצה מצליחה בגלל התופעות הנילוות הבעייתיות
או לחילופין משהו אבסורדי אף יותר. האם אנחנו אמורים בהפוך על הפוך להתפלל להצלחת בית"ר כדי שאוהדיה לא ייקפצו על עגלת הפועל? |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
נערך על ידי - קלי ב-14/10/2009 07:23:23 |
|
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 08:19:23
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קלי
תהייה לגבי פרדוקס מסוים בגישה הטוטאלית.
כאשר(כמו בכדורגל) בית"ר פותחת פער מקצועי עצום מהפועל,מייד מצטרפים אליה(כמו לכל קבוצה מצליחה) הרבה אדומים עם זהות פחותה,והרבה מילדיהם שזורמים עם הסחף ,וספיחים מכל רחבי הארץ.בית"ר עדיין נשארת בית"ר ואוהדי בית"ר האותנטיים, לא מוותרים על הקבוצה בטענה שזה לא בית"ר האמיתית.
כאשר (כמו בכדורסל) הפועל נהיית הדומיננטית בהרבה(ומכבי ובית"ר מתפרקות)מייד מצטרפים אליה(כמו לכל קבוצה מצליחה) הרבה צהובים ,וספיחים מכל רחבי הארץ.ואז אנחנו אוהדי הפועל האותנטיים טוענים שזו בית"ר ומוותרים על הקבוצה לטובת הבית"רים.
אז מה זה אומר?שבהגדרה לנו אסור שתהייה קבוצה מצליחה בגלל התופעות הנילוות הבעייתיות
או לחילופין משהו אבסורדי אף יותר. האם אנחנו אמורים בהפוך על הפוך להתפלל להצלחת בית"ר כדי שאוהדיה לא ייקפצו על עגלת הפועל?
גם לפרדוקס הזה יש פתרון קלי, הוא אפילו די פשוט. |
|
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 10:51:56
|
| והוא ? |
|
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 11:24:01
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קראנקו
והוא ?
מה אתה מתערב?!
והוא שאם הגרעין המרכזי של הקהל מגובש מאד בזהות שלו, ההצטרפות לא תערער אותו אלא תושפע ממנו. הגרעין המרכזי של בית"ר כיום, לדוגמא, מגובש למדי בזהותו. של הכדורסל לא. לכן ההצטרפות לבית"ר לא מערערת כהוא זה את עמדתם הגזענית , אלא לעיתים דווקא מושכת אנשים שמחפשים את החוויה המפוקפקת הזאת. |
|
|
|
tampopo
644 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 11:34:04
|
אבל הקהל שם רחוק מלהיות מגובש.למען האמת,אני לא מכיר איזה שהיא קבוצת ספורט בארץ (בכל הענפים) עם סתירות מיבניות ונטולת זהות ברורה כמו קבוצת הכדורסל של ירושלים.
יש לזה יתרון מספרי ניכר כי היא מושכת אליה אוהדים רבים (אוהדי כדורגל של קבוצות אחרות ,מכביסטים לשעבר,וסתם כאלו שמתענינים בכדורסל).
החסרונות ברורים גם כן.
למשפחת ברעם,המון מזל טוב.
|
|
|
|
עדו האדום
273 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 13:55:51
|
| הקהל של הפועל בכדורסל הוא קהל מדהים. מספר אחד בארץ. מי שהיה בנוקיה בחצי גמר הגביע וחצי גמר הפליי אוף בשנה שעברה וראה 5000 אדומים מעודדים בטירוף יודע על מה אני מדבר. איפה בא לידי ביטוי זה שהקהל לא מגובש ונטול זהות ? |
|
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 14:19:09
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי עדו האדום
הקהל של הפועל בכדורסל הוא קהל מדהים. מספר אחד בארץ. מי שהיה בנוקיה בחצי גמר הגביע וחצי גמר הפליי אוף בשנה שעברה וראה 5000 אדומים מעודדים בטירוף יודע על מה אני מדבר. איפה בא לידי ביטוי זה שהקהל לא מגובש ונטול זהות ?
בחצי גמר הגביע אשתקד נגד חיפה הקהל היה גרוע ושאנן כמו הקבוצה.
כשיש אופצייה של 5000 ביד אליהו כמחצית מהם הם כאלה שלא באים למלחה בקביעות, חלק ניכר מהם מאנשי הכדורגל.
במלחה יש 2200 מקומות רשמית, 2500 בפועל, הפועל בצמרת קרוב ל 20 שנה רצוף, יש מעגל גדול של אוהדים שאינו פעיל על בסיס שבועי אבל שוטף את יד אליהו בכל פעם שאפשר. |
|
|
|
עוגן ק.
523 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 15:51:15
|
גיבוש מהסוג הזה לא היה אף פעם גם בהפועל הישנה. הקהל בסוף שנות השבעים , כשהצטרפתי כילד, היה מורכב מחברה מסורתיים, חברה משכונות קשות (עם אלימות פה ושם) לצד פרופסורים יקים מרחביה, אתיאיסטים, קומוניסטים. איזה גיבוש? שום אידיאלוגיה אחידה לא היתה בהפועל הישנה שאני פגשתי.. קבוצות של אנשים שהדבר היחידי המשותף להם היה סובלנות האחד לשני.
ואת זה יש גם במלחה.בגדול. |
|
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 16:12:42
|
אין לי בעיה עם קיומו של האשכול הזה ועם הדיון על קבוצת הכדורסל.
אבל בואו לא נשכח שיש להפועל קטמון ירושלים משחק כדורגל חשוב בשבת הקרובה, אחרי פגרה של שבועיים. במהלך הפגרה נבחנו שחקנים חדשים (חלקם היו בין השחקנים שהגיעו בסוף טורניר האוהדים). האם מישהו מהם הוחתם? האם הסגל התחזק?
|
|
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 17:16:10
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי רגל עץ
במהלך הפגרה נבחנו שחקנים חדשים (חלקם היו בין השחקנים שהגיעו בסוף טורניר האוהדים).
פרטים, אדון תא-שמע |
|
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 14/10/2009 : 18:05:42
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קראנקו
פרטים, אדון תא-שמע
אין לי פרטים, אבל בין השחקנים ששיחקו עם הילדים בסוף היו לפחות שניים שהצטרפו או נבחנו במהלך הפגרה.
|
|
|
|
עוז לניצחון
522 הודעות |
|
|
הפועל ירושלים כדורסל בגביע ווינר מול האלקטרות... |
|
