| משתמש |
 כמה שווה קבוצת כדורגל אם בכלל ?  |
|
yarond 
1906 הודעות |
 נשלח - 17/05/2011 : 00:24:04
|
כמה שווה קבוצת כדורגל ?
טביב שילם היום עבור חצי קבוצה סך של 6 מלשח
יעני כל הקבוצה שווה 12 מלשח
יש להם אגודת נוער ענקית
יש להם שחקנים למכירה
כמה שווה סאדר ?
|
ירון |
נערך על ידי - yarond ב-09/10/2011 12:56:57 |
|
|
סלאמה
95 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 08:12:54
|
יש להם מתקני אימון מפוארים, מחלקת נוער מצוינת, יתרת זכות גדולה בבנק ואין להם חובות.
תוסיף את כל השחקנים שניתן למכור, את זכות ההשתתפות לשחק באירופה, את פוטנציאל הקהל האדיר, את בלומפילד כמגרש ביתי.
בקיצור 3 מיליון על סא.ד.ר זו הצעה של פראיירים שחבל על הזמן.
וסאסי אפילו לא מוכן לדון בה.
שיחנק.
רק קטמון! |
סאסי - אני מאמין לו! |
 |
|
|
h.k.j.f.c
689 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 09:19:19
|
| סאגת הבעלות על הפועל תל אביב ממחישה לנו שוב, בפעם המי יודע כמה, את האבסורד של רעיון ה"בעלות" של אדם בודד על קבוצה וקהילה. אדם שאין לו קשר ממשי לכדורגל, שלא אהד את הפועל מימיו,לוקח מועדון מפואר שממלא איצטדיונים ומנצח קבוצות פאר באירופה והופך אותו לרכושו הפרטי. אם ירצה מר טביב, מחר הוא סוגר את מחלקת הנוער, מחליט שהקבוצה תשחק בחולצות צהובות-שחורות, ומשנה את הסמל לברווז עם כנפיים. אין אדם שיוכל להגיד לו לא - הקבוצה היא שלו ורק שלו, צעצוע לשחק איתו קצת עד שיימאס לו. גם בעלים מצטיינים כמו איזי שירצקי ויענקלה שחר יעזבו יום אחד, וישאירו אחריהם שממה. אין עתיד למודל הזה, לא במועדני ענק בקנה מידה ישראלי כמו הפועל ת"א ולא במועדונים צנועים יותר כמו הפועל ירושלים. |
|
|
|
גלעד
921 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 09:24:49
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c
סאגת הבעלות על הפועל תל אביב ממחישה לנו שוב, בפעם המי יודע כמה, את האבסורד של רעיון ה"בעלות" של אדם בודד על קבוצה וקהילה. אדם שאין לו קשר ממשי לכדורגל, שלא אהד את הפועל מימיו,לוקח מועדון מפואר שממלא איצטדיונים ומנצח קבוצות פאר באירופה והופך אותו לרכושו הפרטי. אם ירצה מר טביב, מחר הוא סוגר את מחלקת הנוער, מחליט שהקבוצה תשחק בחולצות צהובות-שחורות, ומשנה את הסמל לברווז עם כנפיים. אין אדם שיוכל להגיד לו לא - הקבוצה היא שלו ורק שלו, צעצוע לשחק איתו קצת עד שיימאס לו. גם בעלים מצטיינים כמו איזי שירצקי ויענקלה שחר יעזבו יום אחד, וישאירו אחריהם שממה. אין עתיד למודל הזה, לא במועדני ענק בקנה מידה ישראלי כמו הפועל ת"א ולא במועדונים צנועים יותר כמו הפועל ירושלים.
פוסט מעולה.
חוצמזה שהתכוונת "לא במועדונים צנועים יותר כמו הפועל ת"א ולא במועדני ענק בקנה מידה ישראלי כמו הפועל ירושלים" |
Hasta la Victoria Siempre |
|
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 09:39:27
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c
סאגת הבעלות על הפועל תל אביב ממחישה לנו שוב, בפעם המי יודע כמה, את האבסורד של רעיון ה"בעלות" של אדם בודד על קבוצה וקהילה. אדם שאין לו קשר ממשי לכדורגל, שלא אהד את הפועל מימיו,לוקח מועדון מפואר שממלא איצטדיונים ומנצח קבוצות פאר באירופה והופך אותו לרכושו הפרטי. אם ירצה מר טביב, מחר הוא סוגר את מחלקת הנוער, מחליט שהקבוצה תשחק בחולצות צהובות-שחורות, ומשנה את הסמל לברווז עם כנפיים. אין אדם שיוכל להגיד לו לא - הקבוצה היא שלו ורק שלו, צעצוע לשחק איתו קצת עד שיימאס לו. גם בעלים מצטיינים כמו איזי שירצקי ויענקלה שחר יעזבו יום אחד, וישאירו אחריהם שממה. אין עתיד למודל הזה, לא במועדני ענק בקנה מידה ישראלי כמו הפועל ת"א ולא במועדונים צנועים יותר כמו הפועל ירושלים.
צר לי שלהבדיל מגלעד אני פחות מתלהב מהפוסט ומוצא בו הרבה דמגוגיה .אם החצי הראשון(לגבי טביב ) יש בו 10% דמגוגיה החצי השני (שרצקי ושחר ) כולו דמגוגיה אחת גדולה |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
|
|
|
lazy
2403 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 09:50:57
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c
סאגת הבעלות על הפועל תל אביב ממחישה לנו שוב, בפעם המי יודע כמה, את האבסורד של רעיון ה"בעלות" של אדם בודד על קבוצה וקהילה. אדם שאין לו קשר ממשי לכדורגל, שלא אהד את הפועל מימיו,לוקח מועדון מפואר שממלא איצטדיונים ומנצח קבוצות פאר באירופה והופך אותו לרכושו הפרטי. אם ירצה מר טביב, מחר הוא סוגר את מחלקת הנוער, מחליט שהקבוצה תשחק בחולצות צהובות-שחורות, ומשנה את הסמל לברווז עם כנפיים. אין אדם שיוכל להגיד לו לא - הקבוצה היא שלו ורק שלו, צעצוע לשחק איתו קצת עד שיימאס לו. גם בעלים מצטיינים כמו איזי שירצקי ויענקלה שחר יעזבו יום אחד, וישאירו אחריהם שממה. אין עתיד למודל הזה, לא במועדני ענק בקנה מידה ישראלי כמו הפועל ת"א ולא במועדונים צנועים יותר כמו הפועל ירושלים.
צר לי להגיד לך, אבל הסאגה הזאת משכנעת בעיקר את המשוכנעים. אני מוכן להמר שמרבית חברי העמותה (אולי לא אתה ואני ועוד כמה אידאליסטים) היו מעדיפים קבוצת צמרת בליגת העל, שזוכה באליפויות וגביעים ומשחקת באירופה, בבעלות של איש עסקים פרטי, על פני קבוצת אוהדים שמדשדשת בליגה השניה. אז נכון, יש בכך סיכון שהבעלים יוכל לעשות מה שבא לו וזה נחמד ומגניב שאוהדים קובעים הכל (לכאורה, לפחות) ועדיין, הרוב המוחלט של האוהדים יעדיפו לקחת את הסיכון. |
 גולה יביא לנו רגל... |
|
|
|
h.k.j.f.c
689 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 10:02:21
|
| קלי, בחייאת דינאק, למה "דמגוגיה?" מה תהיה מכבי חיפה ביום שיענקלה שחר יעזוב? מי ישתלט עליה? על 90% מהבעלים של קבוצות כדורגל בישראל שאני יכול לחשוב עליהם אני סומך בעינים עצומות שישאירו אחריהם חורבן מוחלט, בשם השאיפה לנצח את העשירים היריבים שגם להם יש קבוצת כדורגל צעצוע. |
|
|
|
קטמון ותיק
2510 הודעות |
|
|
שלומי דנינו
482 הודעות |
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 10:47:28
|
למה דמגוגיה שאלת?שרצקי לקח קבוצה עלובה והפך אותה לקבוצה צמרת בליגת העל ,עם מחלקת נוער מפותחת ,מגרשי אמונים ואצלך זה כלום ..אני ממש מצפה בכליון עיניים "לקבוצת האוהדים" של קרית שמונה -את ליגה ג' הם לא יעברו.
יעקב שחר לקח קבוצה והפך אותה למועדון הכי מפואר בליגת העל במשך 20 שנה.מועדון שזכה ב 12 אליפויות ,היה בצמפיונס ליג וכו'....אני "בטוח" שקבוצת האוהדים של מכבי חיפה הייתה מביאה הישגים כאלו.
עכשיו כל זה מבוטל בעיניך-למה?כי יבוא יום ויימאס להם והם ישאירו "שממה".השממה שאתה כביכול מדבר עליה זה שהם יחזרו לימים ותקציבים ללא אותו בעלים ששפך כסף.
אגב-מי ימנע מאוהדי קרית שמונה וחיפה אם וכאשר הבעלים יעזבו להפעיל את המודל של קבוצת אוהדים?
בשיטה שלך שננעלתם עליה השממה מבחינה כלכלית תהיה קיימת קודם ולתמיד רק שאז זה נפלא בעיניך כי אף אחד לא רומם קבוצה ולפתע הוביל אותה לשממה. |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
|
|
|
עוז לניצחון
522 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 10:56:34
|
| בענין הבעלות על קבוצה יש גם מספר עמדות ביניים. רעיון שהוזכר אם אני לא טועה בפודקאסט האחרון הוא להעביר בעלות למשקיע לפרק זמן *מוגבל*. וכך אחרי תקופה של נאמר שנתיים שני הצדדים יכלו לעשות חשבון ולהחליט אם הם מוכנים להמשיך. גם זאת אפשרות. |
|
|
|
קטמון ותיק
2510 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 11:03:46
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי שלומי דנינו
ותיק,
אחרי זה אומרים שעובדי מדינה לא עובדים ורק באינטרנט כל היום..
1. עובדים ועובדים קשה וביעילות רבה. יש ביטוי באנגלית: it doesn't matter how many hours you put. It matters what you put in the hours האם זה כך אצל מתמחים במשפטים?
2. את החומרים האלה דווקא מצאתי במהלך סוף השבוע, כשהייתי ספון בביתי.
3. האם כמו מרבית הסטודנטים הישראליפ אתה תחפש מישהו שיכין לך תרגום/תמצית בעברית כדי שחלילה לא תקרא את המסמכים בשפת המקור? |
אתה, שאתה מנהיג/שהגעת לזה כי פיקפקת במנהיגים!
אז הרשה למונהגים/להטיל ספק!
[ב. ברכט, מתוך השבח לספק] |
נערך על ידי - קטמון ותיק ב-17/05/2011 11:04:36 |
|
|
|
h.k.j.f.c
689 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 11:04:52
|
כנראה שלא הסברתי את עצמי כראוי. בלי טיפה של ציניות- שחר ושירצקי הם בעלים נפלאים, שלקחו את הקבוצות שלהם לשיאים של מקצוענות. הבעיה איננה בהם, אלא ברעיון של קבוצת כדורגל כדיקטטורה, ומה קורה ביום שהדיקטטור הטוב מתחלף בדיקטטור אחר, פחות טוב. השממה שאני מדבר עליה היא השממה של הפועל חיפה ביום שאחרי רובי שפירא. הגיע מטורף, שפך מיליונים, זכה באליפות ובגביע ועשה את האוהדים מאושרים, ואחר כך הלך. והקבוצה? כנראה נידונה לשנים ארוכות של יאוש ותנודות בין הליגה הראשונה לשניה, לנצח מפסידה בדרבי ומאבדת כל שנה עוד כמה מהאוהדים שמילאו את קריית אליעזר בעונת האליפות של 99'. נשמע מוכר?
אז בוודאי אינני מאמין שכקבוצת אוהדים ללא תמיכה של בעל הון, שיהיה בעל חלק משמעותי מאד בקבוצה, נוכל להגיע רחוק. אני אולי קצת חולמני אבל לא אידיוט. אבל מה שלא יעלה על הדעת זה לחזור למצב שבו סאסי/יונה/טביב/ז'ינו/גאידמאק/אגיאר/ ודומיהם יהיו לבדם בעלים על הקבוצה שאנחנו כל כך אוהבים. |
|
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 12:28:24
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c
כנראה שלא הסברתי את עצמי כראוי. בלי טיפה של ציניות- שחר ושירצקי הם בעלים נפלאים, שלקחו את הקבוצות שלהם לשיאים של מקצוענות. הבעיה איננה בהם, אלא ברעיון של קבוצת כדורגל כדיקטטורה, ומה קורה ביום שהדיקטטור הטוב מתחלף בדיקטטור אחר, פחות טוב. השממה שאני מדבר עליה היא השממה של הפועל חיפה ביום שאחרי רובי שפירא. הגיע מטורף, שפך מיליונים, זכה באליפות ובגביע ועשה את האוהדים מאושרים, ואחר כך הלך. והקבוצה? כנראה נידונה לשנים ארוכות של יאוש ותנודות בין הליגה הראשונה לשניה, לנצח מפסידה בדרבי ומאבדת כל שנה עוד כמה מהאוהדים שמילאו את קריית אליעזר בעונת האליפות של 99'. נשמע מוכר?
אני אמשיך להקשות עליך כי באמת ובתמים אני לא מבין את הטיעון.למה הפועל חיפה נמצאת ביאוש ובעליבות? (אגב היא כבר לא כי שוב בעלים פרטיים מחזיק אותה)למה היא לא יכולה להתרומם ע"י אוהדיה לאחר שהבעלים עזב? האם לא בגלל שבלעדי אותו בעלים שהלך היא מצליחה לגייס רק כספים "רגילים" ? אז בשורה התחתונה האם בעצם טענתך שאתה מעדיף קבוצה שמשיגה תמיד 5 מיליון שקל(לצורך הדוגמא) על פני כזו שמשיגה 5 שנים 30 מיליון ש"ח ואז חוזרת ל 5 מיליון ?האם זהו הסבל הנורא של הבעלים בעל האמצעים ?שהוא הרגיל אותך לטוב מדי ואח"כ קשה להיות ממוצע ? |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
|
|
|
האחים מרילי
1358 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 12:52:34
|
לגבי הויכוח התיאורטי לגבי עתידנו כקבוצת אוהדים - קיימות גישות ביניים בין שחר לקטמון, כמו המודל הגרמני. זה עובד נפלא בגרמניה אך האם זה ישים אצלנו?
אבל המסקנה היותר מעניינת מעסקת הבמבי בהפועל ת"א היא שההצעה שלנו לסאסי היא נדיבה בהחלט, בטח כהצעה ראשונית. יש מישהו שחולק על זה? |
|
|
|
שלומי מלכה
689 הודעות |
נשלח - 17/05/2011 : 13:00:20
|
| באמת בעסה להפועל חיפה. קבוצה עם מלא שחקני בית, בטוחה בליגת העל, אפילו עם סיכוי לנצח דרבי פה ושם. צודק, הכי טוב ליגה א. |
|
|
|
כמה שווה קבוצת כדורגל אם בכלל ? |
|
|
|
