| משתמש |
 אלימות ואכזבה  |
|
יפתחמ 
891 הודעות |
 נשלח - 09/05/2015 : 16:43:20
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי בלאש ביקו
קודם כל, תפסיקו מייד לזלזל באולטראס ובתרבות האולטראס. אנשים באים למגרשים, מקום עם כל מיני קודים ומסורות, ומייד מלמדים את כולם: "איך מקללים פה את ג'ורדי קרוייף למען השם?! האיש אורח מכובד/מקצוען/בן של אגדת דשא?" מקללים אותו כי בעולם אהדת הכדורגל האולטראסי, עולם לגיטימי לחלוטין שאנחנו נהנים מתוצריו מדי שבוע, ג'ורדי הוא נציג של יריבה מושבעת בכדורסל. לדעתכם אין קשר בין הכדורסל לגדורגל? זכותכם, אבל התמודדנו עם הטענה הזאת מאז שנות התשעים ואנחנו לא מאמינים בה. לדעתכם נימוס יותר חשוב מתרבות האולטראס? זכותכם, אבל אל תכפו על אחרים. יש מקום לכולם, ביציע המעודד יושבים אולטראס, ככה זה, לא מתאים לכם איך שהם מתנהגים? לגיטמי, יש איצטדיון ענק מסביבם, שבו שם.
ראשית, מעניין שלא התייחסת לשאר הדברים שמאק ציין, רק לבוז לג'ורדי.
כל פעם שכל אחד כותב פה "זכותם של מי שזה לא יהיה לקלל" הוא לא מתכוון הרי לקללות גזעניות.. ואני אומר "זכותם" לקלל קללות גזעניות או לשרוק בוז לערבי על פי אותו הגיון שלך.. היות וברור שזה לא לגיטימי אצלנו, זה אומר שיש לנו קווים אדומים לגבי הזכות לקלל ואני גם יודע שחברי הועד המנהל מעירים לחלק מהמקללים. במילים אחרות זו דרישה לגיטימית לא לקלל אדם שבא לכבד אותך בתור אדם פרטי. ג'ורדי לא בא לבוש במדי מכבי והוא גם לא הסמל של מכבי. הוא לא שמעון מזרחי.
אפשר לבקש מהבריגדה לא לקלל במקרים כאלו. |
I am City till I cry |
 |
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
נשלח - 09/05/2015 : 16:55:43
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי נתן שטראוס
פתאום האולטראס הפכו להיות "תרבות"? האולטראס ברוב העולם הם חבורות ניאו-פאשיסטיות אלימות שחושבות שהן יותר גדולות מהקבוצה.
לה- פאמיליה הם דוגמא לאולטראס והם הורסים את הקבוצה שהם אוהדים. באיטליה האולטראס גרשו את האוהדים הנורמלים מהרבה מגרשים.
לשמחתנו, אין לנו אולטראס וטוב שכך. יש ניצנים של התנהגות כזאת בחלק מהגוש המעודד ולא צריך לעודד את זה.
אני לא יודע למה להתייחס, בעצם כי הכול לא נכון. נתחיל:
1. לאולטראס יש מאפיינים תרבותיים, אין על זה חולק כיום. בתוך התרבות האולטראסית הרוב לא מזוהים פוליטית והרוב המוחלט לא אלים. יש גם ארגוני אולטראס אלימים, יש גזעניים ויש אנטי פשיסטיים. להשכלה נרחבת יותר אתה יכול לקרוא את הבלוג פוטבולוגרפיה.
2. לנו בהחלט יש ארגון אוהדים, כדאי להכיר, שמו בריגדה מלחה. תציץ פעם בשלטים שלו, הם נגד הומופוביה וגזענות. הבריגדה משתפים פעולה עם ארגוני אולטראס נוספים שתומכים באותה אידאולוגיה, לדוגמא ורדר ברמן.
|
|
|
|
eupheu
718 הודעות |
נשלח - 09/05/2015 : 18:04:24
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי יפתחמ
ציטוט:
נשלח במקור על ידי בלאש ביקו
קודם כל, תפסיקו מייד לזלזל באולטראס ובתרבות האולטראס. אנשים באים למגרשים, מקום עם כל מיני קודים ומסורות, ומייד מלמדים את כולם: "איך מקללים פה את ג'ורדי קרוייף למען השם?! האיש אורח מכובד/מקצוען/בן של אגדת דשא?" מקללים אותו כי בעולם אהדת הכדורגל האולטראסי, עולם לגיטימי לחלוטין שאנחנו נהנים מתוצריו מדי שבוע, ג'ורדי הוא נציג של יריבה מושבעת בכדורסל. לדעתכם אין קשר בין הכדורסל לגדורגל? זכותכם, אבל התמודדנו עם הטענה הזאת מאז שנות התשעים ואנחנו לא מאמינים בה. לדעתכם נימוס יותר חשוב מתרבות האולטראס? זכותכם, אבל אל תכפו על אחרים. יש מקום לכולם, ביציע המעודד יושבים אולטראס, ככה זה, לא מתאים לכם איך שהם מתנהגים? לגיטמי, יש איצטדיון ענק מסביבם, שבו שם.
ראשית, מעניין שלא התייחסת לשאר הדברים שמאק ציין, רק לבוז לג'ורדי.
כל פעם שכל אחד כותב פה "זכותם של מי שזה לא יהיה לקלל" הוא לא מתכוון הרי לקללות גזעניות.. ואני אומר "זכותם" לקלל קללות גזעניות או לשרוק בוז לערבי על פי אותו הגיון שלך.. היות וברור שזה לא לגיטימי אצלנו, זה אומר שיש לנו קווים אדומים לגבי הזכות לקלל ואני גם יודע שחברי הועד המנהל מעירים לחלק מהמקללים. במילים אחרות זו דרישה לגיטימית לא לקלל אדם שבא לכבד אותך בתור אדם פרטי. ג'ורדי לא בא לבוש במדי מכבי והוא גם לא הסמל של מכבי. הוא לא שמעון מזרחי.
אפשר לבקש מהבריגדה לא לקלל במקרים כאלו.
הזכות להיות גס רוח שמורה לכל אחד ואחת על מה יש להתווכח כאן? מי שלא מבין שיבושם לו. |
|
|
|
papirus5
241 הודעות |
נשלח - 09/05/2015 : 22:21:26
|
גם אני אתייחס רק לג'ורדי קרוייף למרות שיש לי הרבה מה להגיד גם על השאר
מי שאוהב את הבריגדה צריך לקבל את זה שהשורשים שלהם בכדורסל, ולכן הם חיים יריבות למכבי תל אביב וכל מה ששייך אליה
וגם שמדובר בחברה צעירים
אני מת על הבריגדה
זכיתי לעמוד ביניהם בצור שלום ומעבר לאקסטזה שיצאתי מהמשחק שמה יצאתי בתחושת בטחון עצומה
אני עדיין חולם שיגיע היום לשני מבחנים עצומים לקהל שלנו - להידבק לקהל אחד כשתחזור להיות הפועל ירושלים אחת (ולהקיא מתוכו כל מי שיבוא לקלקל) ולהתייצב גוש אדום חזק עם ראש מורם בדרבי מול בית"ר. אני בטוח שהבריגדה תוביל למשימות האלו בקלילות וטבעיות.
אז שרקו בוז לקרוייף - מה קרה?
תרפו קצת! לא צריך כל הזמן להיות שונים ואחרים. צריך שיהיה לנו קהל כדורגל טוב ויש לנו - תשמחו בו ותתגאו בו |
|
|
|
שלומי דנינו
482 הודעות |
נשלח - 09/05/2015 : 23:18:29
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי papirus5
גם אני אתייחס רק לג'ורדי קרוייף למרות שיש לי הרבה מה להגיד גם על השאר
מי שאוהב את הבריגדה צריך לקבל את זה שהשורשים שלהם בכדורסל, ולכן הם חיים יריבות למכבי תל אביב וכל מה ששייך אליה
וגם שמדובר בחברה צעירים
אני מת על הבריגדה
זכיתי לעמוד ביניהם בצור שלום ומעבר לאקסטזה שיצאתי מהמשחק שמה יצאתי בתחושת בטחון עצומה
אני עדיין חולם שיגיע היום לשני מבחנים עצומים לקהל שלנו - להידבק לקהל אחד כשתחזור להיות הפועל ירושלים אחת (ולהקיא מתוכו כל מי שיבוא לקלקל) ולהתייצב גוש אדום חזק עם ראש מורם בדרבי מול בית"ר. אני בטוח שהבריגדה תוביל למשימות האלו בקלילות וטבעיות.
אז שרקו בוז לקרוייף - מה קרה?
תרפו קצת! לא צריך כל הזמן להיות שונים ואחרים. צריך שיהיה לנו קהל כדורגל טוב ויש לנו - תשמחו בו ותתגאו בו
צודק |
|
|
|
יוני.ב.
109 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 00:40:39
|
!
ציטוט:
נשלח במקור על ידי papirus5
גם אני אתייחס רק לג'ורדי קרוייף למרות שיש לי הרבה מה להגיד גם על השאר
מי שאוהב את הבריגדה צריך לקבל את זה שהשורשים שלהם בכדורסל, ולכן הם חיים יריבות למכבי תל אביב וכל מה ששייך אליה
וגם שמדובר בחברה צעירים
אני מת על הבריגדה
זכיתי לעמוד ביניהם בצור שלום ומעבר לאקסטזה שיצאתי מהמשחק שמה יצאתי בתחושת בטחון עצומה
אני עדיין חולם שיגיע היום לשני מבחנים עצומים לקהל שלנו - להידבק לקהל אחד כשתחזור להיות הפועל ירושלים אחת (ולהקיא מתוכו כל מי שיבוא לקלקל) ולהתייצב גוש אדום חזק עם ראש מורם בדרבי מול בית"ר. אני בטוח שהבריגדה תוביל למשימות האלו בקלילות וטבעיות.
אז שרקו בוז לקרוייף - מה קרה?
תרפו קצת! לא צריך כל הזמן להיות שונים ואחרים. צריך שיהיה לנו קהל כדורגל טוב ויש לנו - תשמחו בו ותתגאו בו
|
|
|
|
haim666
16 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 01:00:03
|
מי שאומר שכמה שריקות בוז הופכות את הקהל של קטמון לקהל רגיל כנראה נמצא יותר מדי זמן ביציע של קטמון. אני מציע ללכת למשחק כדורגל של כל קבוצה אחרת כדי להיכנס לפרופורציות.
באותו משחק, אגב, כשהגיעו החבר'ה עם השלטים של הקהילה הגאה, הבריגדה קראה להם לעמוד אתם והם עמדו ביציע המעודד במחצית השנייה. זה הרבה יותר מסמל את האולטרס שלנו מאשר כמה שריקות בוז כלפי יריב ספורטיבי. |
|
|
|
shorot
91 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 10:24:27
|
| זה פוסט מביך, נקודה. |
|
|
|
גבעוני
413 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 10:33:52
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי נתן שטראוס
פתאום האולטראס הפכו להיות "תרבות"? האולטראס ברוב העולם הם חבורות ניאו-פאשיסטיות אלימות שחושבות שהן יותר גדולות מהקבוצה.
לה- פאמיליה הם דוגמא לאולטראס והם הורסים את הקבוצה שהם אוהדים. באיטליה האולטראס גרשו את האוהדים הנורמלים מהרבה מגרשים.
לשמחתנו, אין לנו אולטראס וטוב שכך. יש ניצנים של התנהגות כזאת בחלק מהגוש המעודד ולא צריך לעודד את זה.
לפני שאתה קובע דברים כדי שתלמד אותם ותדע אל מה אתה מדבר כי אתה סתם מביך |
|
|
|
גון מדלולה
470 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 11:52:31
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי נתן שטראוס
פתאום האולטראס הפכו להיות "תרבות"? האולטראס ברוב העולם הם חבורות ניאו-פאשיסטיות אלימות שחושבות שהן יותר גדולות מהקבוצה.
לה- פאמיליה הם דוגמא לאולטראס והם הורסים את הקבוצה שהם אוהדים. באיטליה האולטראס גרשו את האוהדים הנורמלים מהרבה מגרשים.
לשמחתנו, אין לנו אולטראס וטוב שכך. יש ניצנים של התנהגות כזאת בחלק מהגוש המעודד ולא צריך לעודד את זה.
וואוו, כמה חוסר מושג, מדהים היכולת של אנשים לכתוב דברים בביטחון כאילו שהם יודעים משהו למרות שאין להם שום מושג.
וכל הפוסט הזה הוא מביך ותעודת עניות רצינית לקהל שלנו, אנחנו הולכים ומתרחקים מעולם הכדורגל |
|
|
|
פולדש
514 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 12:25:08
|
| בשנה הבאה נדאג שיהיו מאבקי הישרדות/עלייה עד הסוף, כדי לצמצם את זמן הקשקושים :) |
|
|
|
לב אדום מקטמון
392 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 14:24:04
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי גון מדלולה
ציטוט:
נשלח במקור על ידי נתן שטראוס
פתאום האולטראס הפכו להיות "תרבות"? האולטראס ברוב העולם הם חבורות ניאו-פאשיסטיות אלימות שחושבות שהן יותר גדולות מהקבוצה.
לה- פאמיליה הם דוגמא לאולטראס והם הורסים את הקבוצה שהם אוהדים. באיטליה האולטראס גרשו את האוהדים הנורמלים מהרבה מגרשים.
לשמחתנו, אין לנו אולטראס וטוב שכך. יש ניצנים של התנהגות כזאת בחלק מהגוש המעודד ולא צריך לעודד את זה.
וואוו, כמה חוסר מושג, מדהים היכולת של אנשים לכתוב דברים בביטחון כאילו שהם יודעים משהו למרות שאין להם שום מושג.
וכל הפוסט הזה הוא מביך ותעודת עניות רצינית לקהל שלנו, אנחנו הולכים ומתרחקים מעולם הכדורגל
אחרי שקראתי את הפוסט שלך אני בטוח שאתה צודק
אין לך מושג בכלום חוץ מלבקר דעות אחרות |
|
|
|
רוברט נסטה מארלי
658 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 16:10:29
|
להגיד שאנחנו מתרחקים מעולם הכדורגל זו הגזמה לכיוון השני, נכון שמתנהל פה דיון עם הרבה חוסר ידע בתחום האולטראס אלימות ואהדת כדורגל בארץ אבל טוב שמתנהל הדיון. ולכל מומחי ה"מה זה השטויות האלה תרבות אולטראס?" מומלץ מאוד (כמו שמישהו כבר אמר פה) בטור התחלה לקרוא את הבלוג "פוטבולוגרפיה" |
avanti livorno
|
|
|
|
לאסלו צה
1265 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 18:41:28
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי בלאש ביקו
קודם כל, תפסיקו מייד לזלזל באולטראס ובתרבות האולטראס. אנשים באים למגרשים, מקום עם כל מיני קודים ומסורות, ומייד מלמדים את כולם: "איך מקללים פה את ג'ורדי קרוייף למען השם?! האיש אורח מכובד/מקצוען/בן של אגדת דשא?" מקללים אותו כי בעולם אהדת הכדורגל האולטראסי, עולם לגיטימי לחלוטין שאנחנו נהנים מתוצריו מדי שבוע, ג'ורדי הוא נציג של יריבה מושבעת בכדורסל. לדעתכם אין קשר בין הכדורסל לגדורגל? זכותכם, אבל התמודדנו עם הטענה הזאת מאז שנות התשעים ואנחנו לא מאמינים בה. לדעתכם נימוס יותר חשוב מתרבות האולטראס? זכותכם, אבל אל תכפו על אחרים. יש מקום לכולם, ביציע המעודד יושבים אולטראס, ככה זה, לא מתאים לכם איך שהם מתנהגים? לגיטמי, יש איצטדיון ענק מסביבם, שבו שם.
 |
שונא ביט"ר. אוהב שווארמה. |
|
|
|
דנונה
75 הודעות |
נשלח - 10/05/2015 : 20:28:56
|
| הבריגדה הם מופת לעידוד אבל בפעם הזאת הם טעו כששרקו בוז כיוון שגורדי בא כאורח כבוד של שי ולא כנציג מכבי תל אביב. שי עצמו אמר שהובך מאוד והתנצל אישית לפניו. גם אנשים טובים עושים טעויות ובדיעבד אני בטוח שהפעילו ריפלקס מותנה ואם היו מעודכנים מראש זה לא היה קורה. |
|
|
|
אלימות ואכזבה |
|
|
|
