משתמש |
בית"ר נורדיה העבירה מסמכים, הממליצה: קטמון  |
איתן610
828 הודעות |
|
פולדש
514 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 09:52:56
|
נכון מאוד לתמוך בפרוייקט כזה.
|
 |
|
חיים ברעם
403 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 10:01:24
|
יפה עשינו. תודה |
 |
|
צפוני
465 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 10:24:49
|
התארגנות של אנשים המעוניינים לשחק ויש להם גישה לתנאים בסיסיים: מגרש, ציוד בסיסי ומימון נסיעות - זכאית להירשם כקבוצה. אני לא רואה סיבה בעולם להוסיף לתנאים הנ"ל המלצת קבוצות קיימות. לכן - מדיניותנו צריכה להיות מתן המלצה לכל דורש. אנחנו נגד ביט"ר על כל מה שהיא מייצגת, אבל אנחנו קודם כל בעד הכדורגל. |
 |
|
מנדי742
713 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 10:31:01
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי צפוני
התארגנות של אנשים המעוניינים לשחק ויש להם גישה לתנאים בסיסיים: מגרש, ציוד בסיסי ומימון נסיעות - זכאית להירשם כקבוצה. אני לא רואה סיבה בעולם להוסיף לתנאים הנ"ל המלצת קבוצות קיימות. לכן - מדיניותנו צריכה להיות מתן המלצה לכל דורש. אנחנו נגד ביט"ר על כל מה שהיא מייצגת, אבל אנחנו קודם כל בעד הכדורגל.
זו לא סתם תגובה, זה מניפסט. כבוד! (מסכים לגמרי כמובן) |
צביקה א', צביקה ג', צביקה ב'... |
 |
|
בני סובטקין
44 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 10:56:00
|
עוד קבלת החלטה לא נכונה. משהו שצריך היה להצביע עליו, עד כדי כך. יש כאן אמירה ברורה שעיקרון בעלות האוהדים קודם לעיקרון הפועל ירושלים. זה מהלך לא ראוי שצריך היה לדון בו. ואין גם ראייה קדימה. עוד שנתיים שלוש זו היריבה הגדולה שלנו, על שחקנים, על מגרשים, ורחמנא ליצלן על קהל. אז אי אפשר ולא צריך למנוע, אבל אם אנחנו הפועל ירושלים אנחנו לא מסייעים לבית"ר. וזה שהם לא גזענים ובעד בעלות אוהדים לא הופכת אותם ללא בית"ר. מהלך מאד מאד מאכזב שנעשה פה וחבל. |
 |
|
האחים מרילי
1358 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 12:03:08
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי בני סובטקין
עוד קבלת החלטה לא נכונה. משהו שצריך היה להצביע עליו, עד כדי כך. יש כאן אמירה ברורה שעיקרון בעלות האוהדים קודם לעיקרון הפועל ירושלים. זה מהלך לא ראוי שצריך היה לדון בו. ואין גם ראייה קדימה. עוד שנתיים שלוש זו היריבה הגדולה שלנו, על שחקנים, על מגרשים, ורחמנא ליצלן על קהל. אז אי אפשר ולא צריך למנוע, אבל אם אנחנו הפועל ירושלים אנחנו לא מסייעים לבית"ר. וזה שהם לא גזענים ובעד בעלות אוהדים לא הופכת אותם ללא בית"ר. מהלך מאד מאד מאכזב שנעשה פה וחבל.
כל כך לא מסכים שלא יודע מאיפה להתחיל. 1. מה הקשר בין תמיכה שלנו בהקמת קבוצה שהיא קבוצת אוהדים לבין עתידנו עם או בלי איחוד? 2. הצבענו ברוב עצום שנשאר קבוצת אוהדים גם אחרי האיחוד. 3. יריבה עירונית ראויה היא דבר נפלא שצריך לשאוף אליו. זה טוב לכל הצדדים. ביטר היא לא יריבה עירונית ראויה. היא קבוצה גזענית שלא ראוי שתתקיים. נורדיה יכולה להיות יריבה כזאת. אחת שנשאף תמיד לנצח , אבל גם נכבד את קיומה וערכיה. 4. אנחנו לא מסייעים לביטר. אנחנו כן מסייעים לחברה הישראלית להתגבר על גזענות ממארת. בימים כאלה שבהם נאו-נאצים משתוללים ברחובות ובאינטרנט, אין דבר חשוב מכך. זה כמובן מתאים לעקרונותינו הבסיסיים מוצהרים שמוסכמים על כולנו.
|
נערך על ידי - האחים מרילי ב-05/08/2014 12:09:54 |
 |
|
HST
285 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 12:36:40
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי האחים מרילי
ציטוט: נשלח במקור על ידי בני סובטקין
עוד קבלת החלטה לא נכונה. משהו שצריך היה להצביע עליו, עד כדי כך. יש כאן אמירה ברורה שעיקרון בעלות האוהדים קודם לעיקרון הפועל ירושלים. זה מהלך לא ראוי שצריך היה לדון בו. ואין גם ראייה קדימה. עוד שנתיים שלוש זו היריבה הגדולה שלנו, על שחקנים, על מגרשים, ורחמנא ליצלן על קהל. אז אי אפשר ולא צריך למנוע, אבל אם אנחנו הפועל ירושלים אנחנו לא מסייעים לבית"ר. וזה שהם לא גזענים ובעד בעלות אוהדים לא הופכת אותם ללא בית"ר. מהלך מאד מאד מאכזב שנעשה פה וחבל.
כל כך לא מסכים שלא יודע מאיפה להתחיל. 1. מה הקשר בין תמיכה שלנו בהקמת קבוצה שהיא קבוצת אוהדים לבין עתידנו עם או בלי איחוד? 2. הצבענו ברוב עצום שנשאר קבוצת אוהדים גם אחרי האיחוד. 3. יריבה עירונית ראויה היא דבר נפלא שצריך לשאוף אליו. זה טוב לכל הצדדים. ביטר היא לא יריבה עירונית ראויה. היא קבוצה גזענית שלא ראוי שתתקיים. נורדיה יכולה להיות יריבה כזאת. אחת שנשאף תמיד לנצח , אבל גם נכבד את קיומה וערכיה. 4. אנחנו לא מסייעים לביטר. אנחנו כן מסייעים לחברה הישראלית להתגבר על גזענות ממארת. בימים כאלה שבהם נאו-נאצים משתוללים ברחובות ובאינטרנט, אין דבר חשוב מכך. זה כמובן מתאים לעקרונותינו הבסיסיים מוצהרים שמוסכמים על כולנו.
+1000000 |
 |
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 12:38:50
|
מסכים עם ציון ויצחק. |
 |
|
קטמון ותיק
2510 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 13:33:39
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי האחים מרילי
ציטוט: נשלח במקור על ידי בני סובטקין
כל כך לא מסכים שלא יודע מאיפה להתחיל. 1. מה הקשר בין תמיכה שלנו בהקמת קבוצה שהיא קבוצת אוהדים לבין עתידנו עם או בלי איחוד? 2. הצבענו ברוב עצום שנשאר קבוצת אוהדים גם אחרי האיחוד. 3. יריבה עירונית ראויה היא דבר נפלא שצריך לשאוף אליו. זה טוב לכל הצדדים. ביטר היא לא יריבה עירונית ראויה. היא קבוצה גזענית שלא ראוי שתתקיים. נורדיה יכולה להיות יריבה כזאת. אחת שנשאף תמיד לנצח , אבל גם נכבד את קיומה וערכיה. 4. אנחנו לא מסייעים לביטר. אנחנו כן מסייעים לחברה הישראלית להתגבר על גזענות ממארת. בימים כאלה שבהם נאו-נאצים משתוללים ברחובות ובאינטרנט, אין דבר חשוב מכך. זה כמובן מתאים לעקרונותינו הבסיסיים מוצהרים שמוסכמים על כולנו.
מצטרף בהסכמה מלאה. היריבות שלנו והיריבות שלהם מול בית"ר טביב ירושלים היא יריבות דומה מאד. מדובר ביריבות המבוססת על תפיסת עולם כנגד הגזענות והאלימות שבבית"ר טביב השתלבו זו בזו. את ביתר טביב מנהלים, הלכה למעשה, האוהדים הקיצוניים ביותר שלה, ש"משפיטים" את מנהלת הקבוצה והצוות המקצועי. החזון של נורדיה והחזון של קטמון מאד קרובים זה לזה. לכן היתה להנהלת הפועל קטמון לגיטימציה מלאה להמליץ בפני ההתאחדות על רישום ביתר נורדיה ירושלים במסגרת ההתאחדות לכדורגל בישראל. |
אתה, שאתה מנהיג/שהגעת לזה כי פיקפקת במנהיגים! אז הרשה למונהגים/להטיל ספק! [ב. ברכט, מתוך השבח לספק] |
 |
|
לאסלו צה
1265 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 13:50:56
|
איפה הסיימלי המקיא?. |
שונא ביט"ר. אוהב שווארמה. |
 |
|
הסלע האדום
429 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 14:18:13
|
לפני הויכוח הזה צריך להכיר בעובדה אחת.ישנו תהליך שהולך ומעמיק לשמחת חלק ולאי שביעות רצונם של אחרים.הפועל קטמון הפכה בעיקר אם לא רק לקבוצת אוהדים ,וזה בא לפני היותה הפועל י-ם בפרט ,ולפני היותה הפועל בכלל ,ולפני היותה עוד דברים .אני אישית לא אוהב את זה ובוודאי שהחיבור האקטיבי הזה לשלוחה כלשהי של בית"ר י-ם זה בזוי בעיניי ,אבל זה כבר עובדה מוגמרת. |
 |
|
lazy
2403 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 14:42:39
|
אני חושב שכל עוד מדובר בעניינים סמליים, אפשר וגם כדאי לתמוך בכל קבוצה שמתנגדת לגזענות בפועל, בטח שכמדובר בקבוצת אוהדים. אפילו אם קוראים להם בית"ר.
לגבי תמיכה מעבר ליעוץ וכתיבת המלצות (השאלות, משחקי ידידות, וכו') זה דבר אחר שמן הראוי שחברי העמותה יחליטו לגביו.
אגב, באותו הקשר, מעניין אותי מי היו הקבוצות שהמליצו עלינו כשהקמנו את הקבוצה בליגה ג'. אני משער שקביליו היו אחת מהקבוצות. |
גולה יביא לנו רגל...  |
 |
|
lazy
2403 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 15:08:06
|
עוד משהו קטן:
ציטוט: מהפועל קטמון נמסר: ״אלו הם הערכים של המועדון. אנחנו נתמוך בכל קבוצת אוהדים, לבטח כזו שתומכת בערכי המועדון, ששם דגש על הלחימה בגזענות והבאת הכדורגל לידי האוהדים. לא משנה אם זה הפועל או בית״ר, כולנו אוהבים כדורגל״.
אני מקווה שהעקרון הזה שריר גם במקרה של ארגונים שאינם קבוצות אוהדים, שתומכים בערכים דומים. לדוגמה, שנסכים לשלוח שחקנים שלנו גם לטורנירים כדורגל של יוזמה מתחרה, חרף המחלוקות. |
גולה יביא לנו רגל...  |
 |
|
נעם"ש
163 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 15:56:41
|
ציטוט: נשלח במקור על ידי האחים מרילי
ציטוט: נשלח במקור על ידי בני סובטקין
עוד קבלת החלטה לא נכונה. משהו שצריך היה להצביע עליו, עד כדי כך. יש כאן אמירה ברורה שעיקרון בעלות האוהדים קודם לעיקרון הפועל ירושלים. זה מהלך לא ראוי שצריך היה לדון בו. ואין גם ראייה קדימה. עוד שנתיים שלוש זו היריבה הגדולה שלנו, על שחקנים, על מגרשים, ורחמנא ליצלן על קהל. אז אי אפשר ולא צריך למנוע, אבל אם אנחנו הפועל ירושלים אנחנו לא מסייעים לבית"ר. וזה שהם לא גזענים ובעד בעלות אוהדים לא הופכת אותם ללא בית"ר. מהלך מאד מאד מאכזב שנעשה פה וחבל.
כל כך לא מסכים שלא יודע מאיפה להתחיל. 1. מה הקשר בין תמיכה שלנו בהקמת קבוצה שהיא קבוצת אוהדים לבין עתידנו עם או בלי איחוד? 2. הצבענו ברוב עצום שנשאר קבוצת אוהדים גם אחרי האיחוד. 3. יריבה עירונית ראויה היא דבר נפלא שצריך לשאוף אליו. זה טוב לכל הצדדים. ביטר היא לא יריבה עירונית ראויה. היא קבוצה גזענית שלא ראוי שתתקיים. נורדיה יכולה להיות יריבה כזאת. אחת שנשאף תמיד לנצח , אבל גם נכבד את קיומה וערכיה. 4. אנחנו לא מסייעים לביטר. אנחנו כן מסייעים לחברה הישראלית להתגבר על גזענות ממארת. בימים כאלה שבהם נאו-נאצים משתוללים ברחובות ובאינטרנט, אין דבר חשוב מכך. זה כמובן מתאים לעקרונותינו הבסיסיים מוצהרים שמוסכמים על כולנו.
מצטרף. בסופו של דבר להגיד להם לא זה לבלום תהליך חיובי כדי להרגיש צודקים ומיוחדים. שינוי חיובי במציאות עדיף עשרות מונים על הרגשה טובה בלב. |
 |
|
כוכב
47 הודעות |
נשלח - 05/08/2014 : 17:00:43
|
טעות עצובה ומביכה. ראשית, והכי חשוב בהקשר הזה: בית"ר ירושלים היא היא יריבתינו העירונית. כך יוצא שגם נורדיה. בלי שום סיבות המצדיקות את היריבות העירונית. נכון, יותר קל לצקצק על בית"ר כשהיא אלימה וגזענית, אבל היריבות איתה היא קודם כל עירונית. אין סיבה לתמוך בה. ובטח שאין סיבה לפרסם את זה כל כך.
שנית: מכבי יפו לא תמכו בנו כי לא היה להם מספיק שנות וותק. מי שתמך בנו היו שתי קבוצות אחרות. אני יודע מי אלה, אבל למה אף אחד אחר לא יודע מי אלה? כי הם ביקשו לא לפרסם. התגובה שלנו בכתבה בוואן היא עצובה מאוד.
שלישית: היום הם בליגה ג', לא רחוק היום שהם יגיעו לליגה א', אולי גם ללאומית. זוכרים את היריבות שהתפתחה עם "אחותינו" מיפו, זה כלום לעומת מה שיהיה כאן. קרבות על שחקנים, מגרשי אימון, שעות משחקים בטדי, ספונסרים.
אין בעיה לשמור על קשרים סבירים מולם. ללכת ולתת להם המלצה?! אבוי.
לא רוצה קשר לבית"ר, לא רוצה לעזור להם לקום, לא רוצה לטפח להם שחקנים, לא רוצה נעליים צהובות. רוצה הפועל ירושלים בבעלות אוהדיה. חלאס! |
 |
|
בית"ר נורדיה העבירה מסמכים, הממליצה: קטמון  |
|
|
|