| משתמש |
 לאומית משחק 1 - קטמון מארחת את הפועל פ"ת באשדוד  |
|
שלומי מלכה 
689 הודעות |
 נשלח - 09/09/2013 : 20:24:26
|
תמשיכו לאונן על עצמכם כמה אתם קהל שונה, ומיוחד, ואחר. וכל כך טוב ויפה. ואת ההיסטוריה שיניתם וכמה טוב להזכיר את זה כל הזמן.
אבל כמה אנשים זורקים שהכוכב הכי גדול של המועדון הזה היה לא טוב, והופ, בואו נזרוק אותו לספסל. רגע, גם בעונה שעברה היו פה כמה חכמים שצעקו את זה. בלי להסתכל על המספרים, או להבין משהו במה זה קבוצת כדורגל, מה זה היררכיה, מה זה שחקן שכולם מסתכלים עליו ומקשיבים לו.
שלא לדבר על שום ניסיון להבין מבחינה טקטית ומקצועית מה קרה במשחק הזה. מה קורה בקבוצה הזו, שעוברת שינוי מן היסוד בשיטת המשחק. משחקים כאן 4-5-1, זה לא משהו שבתוך חודש לומדים לשחק. יש לנו שני שחקני אגף, אחד שאתמול שיחק את משחקו הראשון בקבוצת בוגרים ואחד שבעונה שעברה שיחק חלוץ. כשאתה משחק בשיטה הזו, כשתוקפים מצד אחד, הקיצון בצד ההפוך צריך להכנס לרחבה ולעזור לחלוץ, למשוך את אחד הבלמים. זה לא קרה כמעט בכלל במחצית הראשונה. וגם עבד היה רחוק מדי משי. אז שי יצא החוצה מהרחבה, יותר מדי פעמים זה כן, ונשארנו בלי חלוץ ברחבה בכלל. אלה דברים שדורשים תרגול, דורשים זמן. אם עידן מקבל את הכדור משי דקה חמישית ולא ציון, אנחנו מובילים 1:0, ואז בשבילכם הוא בטח היה שחקן ענק. הפסדנו לקבוצה עם התקפה שיכולה לשחק בליגת על, לא קרה כלום.
תירגעו, תשתו כוס מים קרים, תכבדו את מי שצריך, תסתכלו קצת יותר ממי החמיץ פעם או פעמיים ובואו לנצרת עלית. |
 |
|
|
bony
62 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 20:35:40
|
להפסיד במשחק הראשון זה מאוד מבאס.
וברור ששחקני פ"ת חגגו בסיום, כי בכל זאת לנצח במחזור הפתיחה זה טוב מורלית לשחקנים וכל המערכת!
שטיין ואדלשטיין חיבים לפתוח בכל משחק ולשחק 90 דקות!
משחק הגנה מאוד רופף לעומת העונה שעברה!
עזו והלוי לא נראים לי צמד לעונה שלמה.
כמו כן נכון שכהן מגן מהיר מאוד והתקפי אך בראש ובראשונה הוא מגן. וצריך לעזור לבלמים ולא לחלום.
עופר לא צריך לחשוש להחליף את שי. עם כל הכבוד שי לא יכול לשחק 90 דקות בליגה הלאומית.
|
|
|
|
papirus5
241 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 20:52:03
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי bony
להפסיד במשחק הראשון זה מאוד מבאס.
וברור ששחקני פ"ת חגגו בסיום, כי בכל זאת לנצח במחזור הפתיחה זה טוב מורלית לשחקנים וכל המערכת!
שטיין ואדלשטיין חיבים לפתוח בכל משחק ולשחק 90 דקות!
משחק הגנה מאוד רופף לעומת העונה שעברה!
עזו והלוי לא נראים לי צמד לעונה שלמה.
כמו כן נכון שכהן מגן מהיר מאוד והתקפי אך בראש ובראשונה הוא מגן. וצריך לעזור לבלמים ולא לחלום.
עופר לא צריך לחשוש להחליף את שי. עם כל הכבוד שי לא יכול לשחק 90 דקות בליגה הלאומית.
לא ראיתי את אורי כהן חולם, אבל אי אפשר לצפות משחקן שעשה כרגע ספרינט בפריצה מהירה לעשות ספרינט נוסף וחזור למקום, מישהו צריך לחפות עליו, בראש ובראשונה אלירן אוחנה. צריך עוד תרגול ושפשוף.
אני מאמין שגם עופר וגם שי יודעים שהוא לא אמור לשחק 90 דקות. אתמול, לפי מה שהבנתי, עמרי כהן נתקע לא משוחרר מנס ציונה המתפוררת, ואדם מזרחי עוד לא חתם או אושר, כך שלא היה כל כך מי שיחליף את שי.
מה שכן, היה צריך לעשות עוד חילוף ולזרוק פנימה עוד שחקן רענן, אפילו אם זה דגו באוחנה למשל, פ"ת היו גמורים בסוף
נהניתי מהמשחק ומהחזרה לרמות האלה שהתגעגתי אליהן, הבנתי שנכונו עוד הרבה כאבי ראש של אחרי הפסד והתרשמתי שסך הכל נעשתה עבודה לא רעה הקיץ, חוץ מאורי פסו שכאב הלב שהוא יכל להיות שחקן שלנו |
|
|
|
מחאיי
2127 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 20:55:56
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי שלומי מלכה
תמשיכו לאונן על עצמכם כמה אתם קהל שונה, ומיוחד, ואחר. וכל כך טוב ויפה. ואת ההיסטוריה שיניתם וכמה טוב להזכיר את זה כל הזמן.
אבל כמה אנשים זורקים שהכוכב הכי גדול של המועדון הזה היה לא טוב, והופ, בואו נזרוק אותו לספסל. רגע, גם בעונה שעברה היו פה כמה חכמים שצעקו את זה. בלי להסתכל על המספרים, או להבין משהו במה זה קבוצת כדורגל, מה זה היררכיה, מה זה שחקן שכולם מסתכלים עליו ומקשיבים לו.
שלא לדבר על שום ניסיון להבין מבחינה טקטית ומקצועית מה קרה במשחק הזה. מה קורה בקבוצה הזו, שעוברת שינוי מן היסוד בשיטת המשחק. משחקים כאן 4-5-1, זה לא משהו שבתוך חודש לומדים לשחק. יש לנו שני שחקני אגף, אחד שאתמול שיחק את משחקו הראשון בקבוצת בוגרים ואחד שבעונה שעברה שיחק חלוץ. כשאתה משחק בשיטה הזו, כשתוקפים מצד אחד, הקיצון בצד ההפוך צריך להכנס לרחבה ולעזור לחלוץ, למשוך את אחד הבלמים. זה לא קרה כמעט בכלל במחצית הראשונה. וגם עבד היה רחוק מדי משי. אז שי יצא החוצה מהרחבה, יותר מדי פעמים זה כן, ונשארנו בלי חלוץ ברחבה בכלל. אלה דברים שדורשים תרגול, דורשים זמן. אם עידן מקבל את הכדור משי דקה חמישית ולא ציון, אנחנו מובילים 1:0, ואז בשבילכם הוא בטח היה שחקן ענק. הפסדנו לקבוצה עם התקפה שיכולה לשחק בליגת על, לא קרה כלום.
תירגעו, תשתו כוס מים קרים, תכבדו את מי שצריך, תסתכלו קצת יותר ממי החמיץ פעם או פעמיים ובואו לנצרת עלית.
תודה |
"הפועל קטמון ירושלים זה לא מועדון שמחבק אותך בדיבורים, זה מועדון שמחבק אותך במעשים" -שי אהרון |
|
|
|
קטמון ותיק
2510 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 21:41:48
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי שלומי מלכה
תמשיכו לאונן על עצמכם כמה אתם קהל שונה, ומיוחד, ואחר. וכל כך טוב ויפה. ואת ההיסטוריה שיניתם וכמה טוב להזכיר את זה כל הזמן.
אבל כמה אנשים זורקים שהכוכב הכי גדול של המועדון הזה היה לא טוב, והופ, בואו נזרוק אותו לספסל. רגע, גם בעונה שעברה היו פה כמה חכמים שצעקו את זה. בלי להסתכל על המספרים, או להבין משהו במה זה קבוצת כדורגל, מה זה היררכיה, מה זה שחקן שכולם מסתכלים עליו ומקשיבים לו.
שלא לדבר על שום ניסיון להבין מבחינה טקטית ומקצועית מה קרה במשחק הזה. מה קורה בקבוצה הזו, שעוברת שינוי מן היסוד בשיטת המשחק. משחקים כאן 4-5-1, זה לא משהו שבתוך חודש לומדים לשחק. יש לנו שני שחקני אגף, אחד שאתמול שיחק את משחקו הראשון בקבוצת בוגרים ואחד שבעונה שעברה שיחק חלוץ. כשאתה משחק בשיטה הזו, כשתוקפים מצד אחד, הקיצון בצד ההפוך צריך להכנס לרחבה ולעזור לחלוץ, למשוך את אחד הבלמים. זה לא קרה כמעט בכלל במחצית הראשונה. וגם עבד היה רחוק מדי משי. אז שי יצא החוצה מהרחבה, יותר מדי פעמים זה כן, ונשארנו בלי חלוץ ברחבה בכלל. אלה דברים שדורשים תרגול, דורשים זמן. אם עידן מקבל את הכדור משי דקה חמישית ולא ציון, אנחנו מובילים 1:0, ואז בשבילכם הוא בטח היה שחקן ענק. הפסדנו לקבוצה עם התקפה שיכולה לשחק בליגת על, לא קרה כלום.
תירגעו, תשתו כוס מים קרים, תכבדו את מי שצריך, תסתכלו קצת יותר ממי החמיץ פעם או פעמיים ובואו לנצרת עלית.
אף לא אחד ביקש "לזרוק לספסל" את שי. לכולנו יש הערכה גדולה לשי ואף אחד אינו ממעיט מתרומתו לקבוצה.
כל שנאמר הוא שיש מקום לשקול האם שי אכן מסוגל להחזיק משחק בליגה הלאומית במשך 90 דקות.זו שאלה לגיטימית לחלוטין, שיכול ויש לה כמה תשובות.
אנחנו מבטאים את מה שעינינו רואות.
ואם יורשה לי, דווקא משום שראיתי כמה משחקי אימון שבהם שי לא שיחק (בכלל או חלקים מהמשחק) יש לי כמה תובנות לגבי ההשפעה של אי-נוכחותו במגרש על צורת המשחק של הקבוצה והתכליתיות שלה.
כדורגל הוא בסופו של דבר משחק די פשוט ולעיתים גם ההדיוט יכול להביע דיעה שיש בה נכונות כזו או אחרת. |
אתה, שאתה מנהיג/שהגעת לזה כי פיקפקת במנהיגים!
אז הרשה למונהגים/להטיל ספק!
[ב. ברכט, מתוך השבח לספק] |
|
|
|
קטמוני מושבע
95 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 22:03:53
|
שי לא התאמן תקופה ארוכה ולא נמצא בכושר משחק ובכושר גופני מלא. התרומה שלו לקבוצה היא עצומה ואני לא חושב שיש ספק שמבחינת כדורגל, הוא שחקן ברמות הכי גבוהות בליגה הזאת.
בסה"כ הקבוצה נלחמה והיו מהלכי כדורגל נהדרים מצד כל השחקנים בקבוצה ובראשות עבד מורג'אן שהוא שחקן ליגת על לכל עניין ודבר. אתמול פ"ת שסימנה אותו ובצדק כשחקן החשוב בקטמון, התנפלו עליו לפעמים עם שניים ושלושה שחקנים והוא יכל להם.
לדעתי דווקא אלירן אוחנה היה החוליה החלשה בקבוצה. תרומה התקפית דלה ביותר וגם הגנתית הוא התקשה לרוץ אחרי הקשרים והחלוצים המהירים של פ"ת. עוד שחקן במרכז שהיה עוזר לעבד גם הגנתית וגם התקפית מבחינת תמיכה בהתקפה ומבחינת הנעת הכדור, היה עוזר פלאים. לא בטוח שמול קבוצות אחרות באמת נשחק עם 2 קשרים אחוריים פלוס עבד. ואז באמת נוכל לשחק עם קשר נוסף בצדדים או מישהו במרכז. |
|
|
|
avitemkin
447 הודעות |
נשלח - 09/09/2013 : 23:23:36
|
הנה שני הגרושים שלי לדיון, כמי שלא ממש מתמצא בטקטיקות.
השאלה שלי היא למה אנחנו לא משחקים "מתפרצות" אם השחקנים שלנו בחלק הקדמי הם מהירים מאד? כלומר הנעת כדור וכו' זה יופי בליגה א', אבל נראה לי שמסירה לאגף וריצה קדימה של החלק הקדמי מתאים יותר לחומר השחקנים שיש, מה עוד שאז אפשר להשאיר אחורה קשר אחורי בתור מעין בלם שלישי וקשר אחורי אחר (פנסו?) שמסתובב בעיגול האמצע מגרש כדי לעצור התפקה של היריב...
זהו..הנה הרגע הטקטי שלי. |
he will come to
her in yellow stockings, and 'tis a colour she
abhors, and cross-gartered, a fashion she detests;
|
נערך על ידי - avitemkin ב-09/09/2013 23:26:00 |
|
|
|
גון מדלולה
470 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 00:00:20
|
האמת בקשר לשי נמצאת איפשהו באמצע, במערך של ה4-5-1 הוא לא יכול לבוא אחורה ולשחק פיבוט כמו שהוא משחק בשנים האחרונות, פשוט לא.
לא יודע אם זה הוראה של עופר או ששי פשוט עושה את זה מההרגל אבל זה חייב להפסק, רצים שני השחקנים בכנפיים ואין אף שחקן ברחבה, בטח שכשיש לך פליימייקר כמו עבד אתה לא צריך את שי בתפקיד כזה.
חוץ מזה סה"כ הקבוצה עמדה בסדר גמור, הקישור טוב מאד אבל ההגנה איומה, הגול שקיבלנו זה העתק של הגולים מעונה שעברה, חייבים לעשות שם שינוי. |
|
|
|
bony
62 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 01:07:48
|
לעשות שינוי במהרה... אחרת נבכה כאשר כדור השלג יתגלגל.
|
|
|
|
מנדי742
713 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 04:48:37
|
מעבר להתרגשות ממשחק ראשון בלאומית, והשכנוע העצמי שנקודות צריך לחפש מול קבוצות אחרות, לא אהבתי כמה וכמה דברים אצלנו.
פ"ת היו הרבה יותר ניידים וקבוצתיים, ושלחו שוב ושוב שחקנים דרך החורים בקישור ובהגנה שלנו. במחצית הראשונה דרך האגפים, ובמחצית השנייה לפחות ארבע פעמים הם שלחו שחקן ברווח בין עזו לחולצה של הלוי, לאחד-על-אחד מול עמית. ואחרי פריצה (מהירה וטובה!) של אורי כהן נכנס שחקן שלהם מאחוריו בהתקפת הנגד וכמעט הבקיע.
במחצית השנייה פ"ת השתלטו על מרכז המגרש, במיוחד אחרי ששטיין הוחלף, מה שאיפשר להם להביא עזרה של שחקן שני ואפילו שלישי מול שחקן שלנו שעם הכדור, וניטרל הרבה מהנעת הכדור שלנו.
כך עוז תמיד מצא את עצמו מול שחקן פלוס שחקן נוסף מאחוריו, ולא יכל לבוא לידי ביטוי, אפילו בעזרת שי.
כך אחרי שתי פריצות של אדלשטיין הם ניטרלו אותו עם עזרה נוספת.
וכך עידן בילה בנסיונות עקרים להתגבר לבד על שלושה שחקני הגנה בצד שמאל (שלנו).
ובלי להביע דעה לטובה או לרעה - במהלך כל שלבי המשחק, ההרכב שלנו כלל לפחות 6 שחקנים מהשנה שעברה.
דבר אחרון - לא מבין למה מלינים פה על שי. הוא היה דווקא טוב בעיני, הורגש במהלך כל המשחק ולא נעלם כפי שהיה קורה לו בשתי העונות שלנו בליגה א'.
כמו שאמר עופר - מרימים את הראש וממשיכים הלאה. |
צביקה א', צביקה ג', צביקה ב'... |
|
|
|
gideon
918 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 08:26:12
|
אני חושב שהביקורת על שי מוגזמת ומוטעה.
שי לא חף מטעויות, הרבה פעמים של פרגון יתר במקום לבעוט לשער, אבל הוא נתן משחק הקרבה עם גליצ'ים שלא ראיתי ממנו הרבה זמן.
הבעייה הכי גדולה שלנו הייתה "שבאנו קטנים", קיבלנו בהבנה ובציפייה את הפיגור מול פ"ת.
אם שי לא היה שם עם הניסיון שלו והמנהיגות במגרש יש מצב שהיינו חוטפים הרבה יותר.
אני מקווה שעופר והשחקנים ייקחו מהמשחק הזה את המחצית השנייה, ובעיקר את הרעיון שהשד לא נורא כלכך.
היינו שווים נקודה, וחבל שלא לקחנו אותה, אבל יש הרבה נקודות אור במשחק הזה את רובן ציינו מעלי.
אין קבוצה בליגה הזאת שאי אפשר לקחת ממנה נקודות, כן זה כולל את נתניה.
יש לנו שילוב טוב של צעירים מוכשרים עם ותיקים בעלי נסיון. והיה ונצליח לממש את הפוטנציאל של התשלובת הזו, אף קבוצה לא תשמח לשחק מולנו. |
עוֹלָם יָשָׁן עֲדֵי הַיְּסוֹד נַחְרִימָה
מִגַּב כָּפוּף נִפְרֹק הָעֹל
אֶת עוֹלָמֵנוּ אָז נָקִימָה
לֹא כְלוּם אֶתְמוֹל,
מָחָר – הַכֹּל.
|
|
|
|
האחים מרילי
1358 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 09:11:28
|
עוד נקודת אור במשחק - יותם פנסו, בעיקר בצד ההגנתי עם משחק לחימה טוב.
|
|
|
|
eupheu
718 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 14:28:18
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי gideon
אני חושב שהביקורת על שי מוגזמת ומוטעה.
שי לא חף מטעויות, הרבה פעמים של פרגון יתר במקום לבעוט לשער, אבל הוא נתן משחק הקרבה עם גליצ'ים שלא ראיתי ממנו הרבה זמן.
הבעייה הכי גדולה שלנו הייתה "שבאנו קטנים", קיבלנו בהבנה ובציפייה את הפיגור מול פ"ת.
אם שי לא היה שם עם הניסיון שלו והמנהיגות במגרש יש מצב שהיינו חוטפים הרבה יותר.
אני מקווה שעופר והשחקנים ייקחו מהמשחק הזה את המחצית השנייה, ובעיקר את הרעיון שהשד לא נורא כלכך.
היינו שווים נקודה, וחבל שלא לקחנו אותה, אבל יש הרבה נקודות אור במשחק הזה את רובן ציינו מעלי.
אין קבוצה בליגה הזאת שאי אפשר לקחת ממנה נקודות, כן זה כולל את נתניה.
יש לנו שילוב טוב של צעירים מוכשרים עם ותיקים בעלי נסיון. והיה ונצליח לממש את הפוטנציאל של התשלובת הזו, אף קבוצה לא תשמח לשחק מולנו.
השורה התחתונה נכונה ,הניתוח לטעמי מוטעה.
לא היינו שווים נקודה ,שיחקנו חלש וחסרי תכלית במחצית השנייה ומה שהציל אותנו מתבוסה זה עמית שמש וחוסר ריכוז פת"חי. לגבי שי ,שוב המון איבודי כדור ואיטיות מרגיזה (שלא תשתפר עם הזמן) ,לטעמי לא יכול להיות העוגן המרכזי במשחק ההתקפה שלנו ולבטח לא יכול לשחק 90 דקות.
נחזור לחלק האופטימי ,קבוצה סופר מהירה בנינו ויש לנו פוטנציאל להבקיע לא מעט שערים וביננו לפי איך שההגנה נראית אנחנו מוכרחים להבקיע והרבה. |
|
|
|
אדיר
261 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 15:10:33
|
היה שמחק בקצב טוב. בנינו קבוצת מרכז טבלה טובה. תהיה עונה כיפית ורגועה (להוציא את המירוץ מול סאד"ר וצמד המשחקים מולם שגורם לי לחרדות).
בטדי המהירות שלנו תהיה קטלנית, במגרש קטן, מול קבוצה מאורגנת ומסודרת כמו פ"ת, שצופפה מאחורה במחצית השנייה ויש לה קישור אחורי מעולה, היה מאוד קשה.
שי סבל מהגנה צמודה כל המשחק. בכל פעם שהכדור הגיע אליו הגיעו 2 שחקני פ"ת מולו. בכל מקרה, הוא היה איטי קצת בתגובות, אבל רק שי יכול להושיע אותנו לפעמים וחשוב לזכור את זה.
עבד, אורי כהן, רז שטיין, אדלשטיין, כולם בינגו. מחכה לראות גם את פוגלמן שיחזור, דגו ועומרי רון.
מרכז ההגנה חלש וצריך חיזוק משמעותי בדמות בלם זר או בלם שייפול מליגת העל.
היה כיף לראות את כולם לשוב. טוב שהפועל חזרה.
|
"אין יאוש בעולם כלל" |
|
|
|
אביתר ברעם
55 הודעות |
נשלח - 10/09/2013 : 15:18:36
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי שלומי מלכה
תמשיכו לאונן על עצמכם כמה אתם קהל שונה, ומיוחד, ואחר. וכל כך טוב ויפה. ואת ההיסטוריה שיניתם וכמה טוב להזכיר את זה כל הזמן.
אבל כמה אנשים זורקים שהכוכב הכי גדול של המועדון הזה היה לא טוב, והופ, בואו נזרוק אותו לספסל. רגע, גם בעונה שעברה היו פה כמה חכמים שצעקו את זה. בלי להסתכל על המספרים, או להבין משהו במה זה קבוצת כדורגל, מה זה היררכיה, מה זה שחקן שכולם מסתכלים עליו ומקשיבים לו.
שלא לדבר על שום ניסיון להבין מבחינה טקטית ומקצועית מה קרה במשחק הזה. מה קורה בקבוצה הזו, שעוברת שינוי מן היסוד בשיטת המשחק. משחקים כאן 4-5-1, זה לא משהו שבתוך חודש לומדים לשחק. יש לנו שני שחקני אגף, אחד שאתמול שיחק את משחקו הראשון בקבוצת בוגרים ואחד שבעונה שעברה שיחק חלוץ. כשאתה משחק בשיטה הזו, כשתוקפים מצד אחד, הקיצון בצד ההפוך צריך להכנס לרחבה ולעזור לחלוץ, למשוך את אחד הבלמים. זה לא קרה כמעט בכלל במחצית הראשונה. וגם עבד היה רחוק מדי משי. אז שי יצא החוצה מהרחבה, יותר מדי פעמים זה כן, ונשארנו בלי חלוץ ברחבה בכלל. אלה דברים שדורשים תרגול, דורשים זמן. אם עידן מקבל את הכדור משי דקה חמישית ולא ציון, אנחנו מובילים 1:0, ואז בשבילכם הוא בטח היה שחקן ענק. הפסדנו לקבוצה עם התקפה שיכולה לשחק בליגת על, לא קרה כלום.
תירגעו, תשתו כוס מים קרים, תכבדו את מי שצריך, תסתכלו קצת יותר ממי החמיץ פעם או פעמיים ובואו לנצרת עלית.
תודה על שחסכת ממני תגובה. |
|
|
|
לאומית משחק 1 - קטמון מארחת את הפועל פ"ת באשדוד |
|
|
|
