| משתמש |
 כתבה גדולה ב"הארץ" על קבוצות אוהדים  |
|
רגל עץ 
2370 הודעות |
|
|
בלאש ביקו
864 הודעות |
 נשלח - 28/12/2010 : 10:56:23
|
גיא לרר |
 |
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 11:28:40
|
צודק שרצקי -המפתח לכל הסיפור הזה הוא הרגע שבו מחלקת נוער מתחילה לייצר שחקנים למחלקה הבוגרת,רק שזה תהליך שאכן דורש הרבה סבלנות
אגב-היום בחכמת הבדיעבד הדבר הכי טוב שקרה לנו זה....הכישלון בשנים עם מבשרת. |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
נערך על ידי - קלי ב-28/12/2010 11:35:28 |
|
|
|
yarond
1906 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 11:40:58
|
זה אומר שעד שתהיה מחלקת נוער שתייצר שחקנים ועולם חדש
אנוחנו צריכים להישאר בליגות הנמוכות ! |
ירון |
|
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 11:56:59
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קלי
אגב-היום בחכמת הבדיעבד הדבר הכי טוב שקרה לנו זה....הכישלון בשנים עם מבשרת.
למה אתה חושב שזה כל כך טוב? תכלס, איבדנו שנתיים די יקרות. היתרון היחיד שצמח לנו מזה לדעתי, זה שכאשר נגיע לליגה א' (בתקווה שזה יהיה בקרוב...) לפחות תהיה לנו היכרות מוקדמת עם הליגה הזו ועם הקשיים הצפויים בה. |
|
|
|
קלי
719 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 12:12:33
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי רגל עץ
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קלי
אגב-היום בחכמת הבדיעבד הדבר הכי טוב שקרה לנו זה....הכישלון בשנים עם מבשרת.
למה אתה חושב שזה כל כך טוב? תכלס, איבדנו שנתיים די יקרות. היתרון היחיד שצמח לנו מזה לדעתי, זה שכאשר נגיע לליגה א' (בתקווה שזה יהיה בקרוב...) לפחות תהיה לנו היכרות מוקדמת עם הליגה הזו ועם הקשיים הצפויים בה.
לא הבנת אותי נכון -הכי טוב היה שמלחתחילה היינו הולכים לליגה ג' ומקימים קבוצה משלנו.אבל מרגע שהחלטנו בטעות לחבור למבשרת טוב שנכשלנו ולא עלינו אתה.להערכתי גם אם היינו עולים ליגה עם מבשרת בסופו של דבר העסק היה מתפוצץ בגלל השעטנז המוזר הזה עם אנשי מבשרת ושל קבוצה שבתכלס לא הייתה ממש שייכת לנו.ובמצב כזה היינו מאבדים יותר זמן ומתקשים יותר להקים קבוצה בליגה ג'.
אבל כל זה השערות |
המציאות השחורה לצד האדום בי-ם:עליבות ,פילוג יריבות לעד ,ומשחק סכום אפס . |
|
|
|
רגל עץ
2370 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 13:17:11
|
אוקי, מסכים איתך.
וכאמור, אולי עוד ייצא הפסדנו בשכרנו, ונגיע לליגה א' מוכנים יותר למה שמצפה לנו שם. |
|
|
|
שומר החומות
906 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 13:19:32
|
דוד מרוואני קורא בפורום?
אהבתי את המסקנה שלהם כבר בכותרת - "בין הרומנטיקה לפרקטיקה" - "הסוציאליזם הולך להפסיד". כל הכתבה אחר כך זה נסיונות להוכיח את הטענה שלהם, לא משנה כמה לא מתאים מה שאומרים נציגי הקבוצות.
4.5 מליון זה לא בשמיים. וגם לא 11 מליון. אם יש לנו בליגת העל 5000 אוהדים במשחק צריך לגייס 2200 שקל עבור כל אחד מהם. יש ספונסרים שזה מאוד ישתלם להם. אולי לא התקליט, אבל מי שמוכר אוטו אחד ב150,000 שקל יוכל לקבל אחלה חשיפה, ויצטרך לשלם קצת יותר מ7500 שקל לשלט כמו עכשיו. כבר היום יש ספונסרים שלנו שמאוד מאוד מרוצים מהעסקה שהם עשו ולא רק בגלל שזה תורם למועדון.
אם הארץ היה עיתון רציני הוא היה עושה בדיקות לכמה מהקבוצות בליגת העל יש באמת תקציב כזה. מאיפה עכו מביאים 11 מליון? |
אם תרצו אין זו אגדה
|
|
|
|
הסלע האדום
429 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 13:54:03
|
הנתונים שם לא הכי מדויקים.למיטב ידיעתי בקביליו יפו התשלום להיות בעל זכות הוא חד פעמי ולא שנתי .כך שמאד קשה להגיד אפילו עכשיו שהם מתקיימים מכספי אוהדים.
למעשה עד היום כ 475 איש רכשו שם זכות ב 3 שנים ואצלנו כ 2000 ב-4 שנים.בשיטה שלהם מן הסתם כבר לא היינו מתקיימים. |
|
|
|
חזום חזום
100 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 13:54:30
|
4.5 מיליון ו11 מיליון הם סכומים חסרי כל משמעות אם לא יודעים מה הן ההכנסות הבטוחות שיש לכל קבוצה עוד טרם היא בעטה כדור אחד.
לי זכורים ציטוטים לפיהם סאסי היה צריך להביא מהבית סכומים זניחים מאוד על מנת לעמוד בתקציב המינימום של הליגה הלאומית. הטוטו, הטלביזיה וכיו"ב היו מכסים לו את רוב תקציב המינימום מבלי שהוא היה צריך לעשות דבר.
לכך יש להוסיף את העובדה שהציג השומר שהעיסקה שמציעה הפועל קטמון ירושלים לספונסרים שלה היא אטרקטיבית מאוד. מכבי פ"ת והפועל רמת גן יש הרבה. אין להן סיפור.
להפועל ירושלים יש סיפור, הוא סיפור חיובי והוא סיפור שכל ספונסר ירצה להיות קרוב אליו. אני בטוח שאלטשולר-שחם לא מחזירים את ההשקעה שלהם בקבוצה היום, אבל החשיפה שהם מקבלים היום ביחס לסכומים שהם שמו ויתרה מכך, טיבה של החשיפה (לא חשיפה גאידמקית של אגו-מאניה וכניעה לגזענות) הופכת את העסקה הזו למשתלמת מאוד בשווה כסף.
לאור כל זאת, אני סבור שתקציב שהוא גבוה מהותית מתקציב המינימום של הליגה הלאומית נוכל לגייס בסבירות מאוד גבוהה. ליגת העל זו שאלה אחרת, אך גם היא פתוחה ואין סיבה להרים ידיים. |
|
|
|
עוז לניצחון
522 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 14:55:38
|
| אני יכול להוסיף נתון אחד. אני לא זוכר מה המצב העונה אבל לפני שנה כל קבוצה שנרשמה לליגת העל קיבלה 8 מיליון שקל מההתאחדות. |
|
|
|
טוטח
641 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 15:01:52
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי הסלע האדום
הנתונים שם לא הכי מדויקים.למיטב ידיעתי בקביליו יפו התשלום להיות בעל זכות הוא חד פעמי ולא שנתי .כך שמאד קשה להגיד אפילו עכשיו שהם מתקיימים מכספי אוהדים.
למעשה עד היום כ 475 איש רכשו שם זכות ב 3 שנים ואצלנו כ 2000 ב-4 שנים.בשיטה שלהם מן הסתם כבר לא היינו מתקיימים.
27 שלטים, מתוכם כ-20 של אוהדים. תכפול את זה במחיר ממוצע של 7000. מדי שנה.
אוהד מפרסם מקדימה, אוהד מאחורה, אוהד על המכנסיים. מאחורה זה מפרסם.
400 מנויים, מכירת כרטיסים, כ-200 אלף בשנה.
תרומות שמבוקשות מבעלי זכות כל קיץ, כ-50 אלף שקל.
מכירת 30-40 זכויות מדי עונה. עוד 40 אלף.
ערבי התרמה נוספים. אוהדים שתורמים למחלקת נוער במאות אלפי שקלים.
מכבי יפו חיה מאוהדים ב-75 אחוז מהכנסותיה. היתרה היא או מפרסמים או הקצבות (עיריה וטוטו).
אין לנו אלטשולר-שחם או ארומה. את טיירק, הפרסום חזית, מחזיק אוהד מלונדון, שחקן עבר שלנו. |
|
|
|
שלומי מלכה
689 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 15:32:37
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי שומר החומות
דוד מרוואני קורא בפורום?
אהבתי את המסקנה שלהם כבר בכותרת - "בין הרומנטיקה לפרקטיקה" - "הסוציאליזם הולך להפסיד". כל הכתבה אחר כך זה נסיונות להוכיח את הטענה שלהם, לא משנה כמה לא מתאים מה שאומרים נציגי הקבוצות.
4.5 מליון זה לא בשמיים. וגם לא 11 מליון. אם יש לנו בליגת העל 5000 אוהדים במשחק צריך לגייס 2200 שקל עבור כל אחד מהם. יש ספונסרים שזה מאוד ישתלם להם. אולי לא התקליט, אבל מי שמוכר אוטו אחד ב150,000 שקל יוכל לקבל אחלה חשיפה, ויצטרך לשלם קצת יותר מ7500 שקל לשלט כמו עכשיו. כבר היום יש ספונסרים שלנו שמאוד מאוד מרוצים מהעסקה שהם עשו ולא רק בגלל שזה תורם למועדון.
אם הארץ היה עיתון רציני הוא היה עושה בדיקות לכמה מהקבוצות בליגת העל יש באמת תקציב כזה. מאיפה עכו מביאים 11 מליון?
וכל זה לא משנה את העניין העקרוני בהצבעה. דרישה ש70 אחוז מבעלי זכות ההצבעה בכלל יצביעו (אני לא מדבר על איך הם יצביעו) היא במקרה הטוב אוטופית ובמקרה הרע ניסיון לסינדול. |
|
|
|
שומר החומות
906 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 15:39:44
|
בסדר סחבק הסעיף הזה עוד לא התקבל (למרות שאני בעדו) וזה בדיוק הדיון שאנחנו עושים בפורום השני. זה הביטוי התקנוני של הלב של שאלת הבעלות של האוהדים. כדי ששינוי כזה יקרה צריך יהיה בעל האינטרס מאוד להתאמץ.
יש עוד על מה לדבר. |
אם תרצו אין זו אגדה
|
|
|
|
הסלע האדום
429 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 15:44:30
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי טוטח
ציטוט:
נשלח במקור על ידי הסלע האדום
הנתונים שם לא הכי מדויקים.למיטב ידיעתי בקביליו יפו התשלום להיות בעל זכות הוא חד פעמי ולא שנתי .כך שמאד קשה להגיד אפילו עכשיו שהם מתקיימים מכספי אוהדים.
למעשה עד היום כ 475 איש רכשו שם זכות ב 3 שנים ואצלנו כ 2000 ב-4 שנים.בשיטה שלהם מן הסתם כבר לא היינו מתקיימים.
27 שלטים, מתוכם כ-20 של אוהדים. תכפול את זה במחיר ממוצע של 7000. מדי שנה.
אוהד מפרסם מקדימה, אוהד מאחורה, אוהד על המכנסיים. מאחורה זה מפרסם.
400 מנויים, מכירת כרטיסים, כ-200 אלף בשנה.
תרומות שמבוקשות מבעלי זכות כל קיץ, כ-50 אלף שקל.
מכירת 30-40 זכויות מדי עונה. עוד 40 אלף.
ערבי התרמה נוספים. אוהדים שתורמים למחלקת נוער במאות אלפי שקלים.
מכבי יפו חיה מאוהדים ב-75 אחוז מהכנסותיה. היתרה היא או מפרסמים או הקצבות (עיריה וטוטו).
אין לנו אלטשולר-שחם או ארומה. את טיירק, הפרסום חזית, מחזיק אוהד מלונדון, שחקן עבר שלנו.
אוקיי.לא התנסחתי הכי טוב,אבל מדבריך נשמע מה שהתכוונתי ואמרתי עקום.יש לכם מעט אוהדים "כבדים " ששמים/תורמים הרבה כסף ואילו רוב האוהדים לא שמים כמעט כלום כדי להיות "בעלי" הקבוצה,הם תרמו פעם אחת ובזה הסתיים תפקידם.לכרטיסים ומנויים אינני מתייחס כי זה קיים בכל קבוצה.
כך שמעשית קבוצתכם מתקיימת ממעט אוהדים בשונה מאד מאיתנו,ובהקשר הזה קשה לי לקרוא לכם קבוצת אוהדים. |
נערך על ידי - הסלע האדום ב-28/12/2010 15:45:24 |
|
|
|
אדום עולה
704 הודעות |
נשלח - 28/12/2010 : 15:49:56
|
איך בדיוק אנחנו אמורים לגייס 4.5 מיליון ש"ח? או 11?
אפשר להתנחם בזה שאנחנו רק בליגה ב' ולכן לא הרבה אנשים רוצים להשקיע 1000 ש"ח. |
שקד |
|
|
|
כתבה גדולה ב"הארץ" על קבוצות אוהדים |
|
