| ס ק י ר ת נ ו ש א |
| zozo |
נשלח - 20/07/2010 : 09:12:15
בשעה טובה העלאנו את הפרק השני של פודקאסט הפועל קטמון ירושלים.
הפעם,
ראיון חושפני ומרתק (!) עם נציגנו החדש בהנהלה, עומרי שיינפלד.
לא לפספס !
להאזנה יש להעתיק שורה זו לדפדפן שלכם :
http://www.icast.co.il/PlayerWin.aspx?file=http://pod.icast.co.il/478192743-5163-4e8d-a9bf-fc4e7868a91b0.icast.mp3&IndexID=3692921&name=iCast
|
| 15 ת ג ו ב ו ת א ח ר ו נ ו ת (חדשות ביותר ראשונות) |
| מחאיי |
נשלח - 25/07/2010 : 13:59:15
פאראנויד סתם.
וטמפופו צודק - כשאתה נותן דברים בחינם, מתייחסים אליך בהתאם. צריך לדבר על להכניס בחינם נשים עד גיל 18, זה נראה לי דווקא רעיון יפה, כי נערות באמת לא נמשכות לכדורגל כל-כך וגם אין להן הרבה כסף. מעל גיל 18, להוציא 20 שקל על משחק שלנו זה לא מוגזם, לא לנשים ולא לגברים. |
| גלעד |
נשלח - 25/07/2010 : 01:49:33
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קראנקו
לי תמיד יש את הפחד הזה, שכל הפסטיבל שמסביב ומשיכת קהל אחר לא תמיד בא ביחד עם לזכור ולשמור על הזהות כאוהדי הפועל ירושלים. אנשים חדשים, למרות שהם לא אשמים בזה, עוז צבאג או ציון זקן, לדוגמא, זה מה שהם מכירים כשחקנים (אני מבחינתי עד שלא ימחקו את חרפת מבשרת עם עלייה חלומית השנה הם לא ראויים בכלל להיקשר לשם הפועל ירושלים וואט סו-אבר). לך דבר איתם על ג'ון מדלולה או יוגב שמעון יוגב. אבל אולי אני פרנואיד סתם.
אתה פרנואיד סתם.
אישתי שתחיה, כשרק התחלנו חשבה שאני הזוי איך שאני לוקח ברצינות את הפועל ירושלים (לפני עידן קטמון), למרות שהיא כנראה צדקה, היום היא חברה בעמותה שנה שלישית ובאה למשחקי בית וחוץ. היא לא אוהבת לראות כדורגל בטלוויזיה בד"כ אבל אוהבת לבוא לקטמון. הרבה בזכות הקהילתיות של הקבוצה, ופחות בגלל הרמה המרהיבה של הכדורגל בליגה ג'. היא יודעת מי זה סאסי וויקטור ומישל וסלמן ושי אהרון, אבל למרות שהיא לא היתה בטדי כשיוגב שמעון שם גול מקו הקרן במשחק גביע הטוטו נגד אחת הפתח-תקוויות, זה לא עושה אותה פחות מזוהה עם הפועל ירושלים.
אין שום סיבה לפחד מאוהדים חדשים. אם כבר צריך לפחד ממשהו זה מזה שלא יהיו אוהדים חדשים. חלק מתהליך הגסיסה של הפועל ירושלים בעשור האחרון גרם לזה שהכרת את כולם במגרש מהתנינים עד אלה שישבו למעלה בצד, לא היה דבר כזה פרצופים חדשים. זה לא אומר שככה זה צריך להישאר.
|
| מיכאל |
נשלח - 24/07/2010 : 18:49:31
שני דברים -
1. אין לנו את הלוקסוס השנה לוותר על הכנסות פוטנציאליות. ולכן חייבים לגבות סכום כלשהו בכניסה. 20 ש"ח נשמע לי סביר.
2. לגבי עניין הקהל החדש - נכון להיום, האמת העצובה היא שגרעין האוהדים שלנו (אלה שמוכנים לשים את הכסף) הוא פשוט קטן מדי. לא נוכל לחזור לליגת העל עם 300-400 איש שמוכנים לשים 750 ש"ח בשנה (וקהל של 1,000-1,500שמגיע למשחקים). ולכן הגדלת הקהל שלנו חייבת להיות אחת המשימות המרכזיות שלנו. אני מקווה שהצלחה מקצועית תעשה חלק ניכר מהעבודה, אבל לא בטוח שזה לבד מספיק. |
| קראנקו |
נשלח - 24/07/2010 : 17:56:48
לי תמיד יש את הפחד הזה, שכל הפסטיבל שמסביב ומשיכת קהל אחר לא תמיד בא ביחד עם לזכור ולשמור על הזהות כאוהדי הפועל ירושלים. אנשים חדשים, למרות שהם לא אשמים בזה, עוז צבאג או ציון זקן, לדוגמא, זה מה שהם מכירים כשחקנים (אני מבחינתי עד שלא ימחקו את חרפת מבשרת עם עלייה חלומית השנה הם לא ראויים בכלל להיקשר לשם הפועל ירושלים וואט סו-אבר). לך דבר איתם על ג'ון מדלולה או יוגב שמעון יוגב. אבל אולי אני פרנואיד סתם. |
| קלי |
נשלח - 24/07/2010 : 17:30:49
קראנקו .אני מסכים אתך חלקית ומסכים עם סלע מהכיוון ההפוך.אני חושב שטוב "להרגיל" נשים וילדים לבוא לא כל כך מתוך המחשבה שהם יהפכו לקהל קבוע אלא יותר בשביל הגבר...החבר/הבעל/האבא.
אכן אנחנו פה מהסיבות של כדורגל נטו, ורובנו עסוקים בכדורגל בצורה די אובססיבית ואינטסיבית עם הקדשת המון זמן לנושא.מבחינתי הסיבה לבוא היום היא אותה סיבה שבגללה באתי בגיל 6 .אבל כמובן שברגע שהמשפחה באה זה עוזר לתחושה שזה לא בא על חשבון "מחויבויות" אחרות. |
| פרננדו פסואה |
נשלח - 24/07/2010 : 17:12:46
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קראנקו
אני חושב ששורש העניין הוא כדורגל, כדורגל כספורט הישגי, לפני הכל. לא חושב שאנחנו צריכים לצאת מגדרנו כדי "למשוך אוכלוסיות חדשות".
הטעות היחידה בכל הדברים הנכונים מאוד שאתה כותב היא הסתירה שאתה יוצר בין "כדורגל כספורט הישגי" ובין "משיכת אוכלוסיות חדשות". הפוך קראנקו, הפוך. דווקא בגלל שאנחנו שואפים להצליח כקבוצת כדורגל ולא להישאר קוריוז חובבני, חייבים לעשות הכל כדי למשוך כמה שיותר קהל לקבוצה. כן, גם אם חלקם יבואו לשנה-שנתיים וייעלמו שוב. יותר קהל זה יותר ספונסרים, יותר תקשורת, יותר תרומות, ובסופו של דבר כל הדברים האלו מובילים לתקציב גבוה יותר וקבוצה מצליחה יותר. כמובן שיחד עם זה חשוב קודם כל לשמור על הזהות שלנו כאוהדים של הפועל ירושלים, אבל זה הרי ברור לכל מי שכותב פה, על אף חילוקי הדיעות המדומים. |
| nadavlev |
נשלח - 24/07/2010 : 17:10:21
ציטוט:
נשלח במקור על ידי קראנקו
סלע, למה אני צריך "להרגיל" את אשתי\החברה שלי לבוא ? וחוץ מזה, יש עניין של "להרגיל" עד שלב מסויים.כפי שעושים עם ילדים עד גיל מסוים. כלומר, 3 שנים קיבלת כניסה חינם, עכשיו זה בכסף, האם זה מספיק חשוב לך כי לשלם ? כאן נמצאת ההפרדה בין אוהדת לבת לוויה.
ושוב , חוזרים לאותה נקודה. האם מדובר במשחקי הפועל קטמון ירושלים לאוהדי הפועל ירושלים , או עוד קוריוז, אנסמבל ייחודי שהכדורגל הוא רק , גוואעלד, חלקו השולי ? אם היא לא אוהבת כדורגל, למה להתאמץ ולשכנע ?
למען הסר ספק, אני חושב שזו בכלל לא סוגיה מהותית. כן חינם, לא חינם.
יחד עם זאת, אני חושב ששורש העניין הוא כדורגל, כדורגל כספורט הישגי, לפני הכל. לא חושב שאנחנו צריכים לצאת מגדרנו כדי "למשוך אוכלוסיות חדשות". זה נשמע קולוניאליסטי ותלוש.אנחנו צריכים להצליח על המגרש, לנהל נכון, ובטווח הקרוב לשאוף למקום שבו נמצאת היום הפועל ת"א בכדורסל. קבוצה אחת בבעלות אוהדיה, בליגה מקצוענית. כל השאר, זה פועל יוצא.
מסכים עם חלק ממה שכתבת אבל קבוצת אוהדים זה הרבה יותר מהכדורגל, במיוחד שזה הפועל קטמון ולא בית"ר או הפועל תל-אביב או מכבי חיפה.
הכדורגל שלנו רחוק מליהיות סוחף ומושך כי משחקים נגד קבוצות ממקומות שכוחי אל בדרך כלל לא נותנים רמת משחק גבוהה.
אם נמשוך את כל הקהל בארץ שמתעניין בכדורגל נטו של הפועל קטמון ירושלים, אולי נגיע ל4,000 אוהדים בממוצע בליגת העל, ואני לארג' איתך.
אם נחפש קהל לאו דווקה בגלל האבתו לכדורגל, אלא בגלל הבילוי, הקהילה, העידוד והאווירה זה ישתלם הרבה יותר.
שיתוף של הקהילה עם הקבוצה זה דבר שקשה מאוד לראות במחוזותינו אבל זאת הנוסחה באירופה (להוציא את ספרד ואנגליה כי שם הכסף והשחקנים זה האלמנט שמושך אוהדים).
כך לדוגמא את סאנט פאולי שעלתה לליגה הראשונה בגרמניה.
הכדרוגל שלהם הוא די משעמם ונחות אבל אם תחפש את השם שלהם באינטרנט בלי להכיר אותם, תחשוב בטעות שזה אירגון חברתי, וכן זה מה שהפך אותם לקבוצה עם עשרות אלפי אוהדים בעיר עם יריבה בהרבה טובה מהם: המבורג
רק אם נחבור לקהילה ונמשוך אוהדים כי נסביר להם שזה הפועל קטמון ולא משהו אחר, נוכל להגיע ואף לעלות מכמות האוהדים של מכבי הפועל או בביתר |
| קראנקו |
נשלח - 24/07/2010 : 15:52:28
סלע, למה אני צריך "להרגיל" את אשתי\החברה שלי לבוא ? וחוץ מזה, יש עניין של "להרגיל" עד שלב מסויים.כפי שעושים עם ילדים עד גיל מסוים. כלומר, 3 שנים קיבלת כניסה חינם, עכשיו זה בכסף, האם זה מספיק חשוב לך כי לשלם ? כאן נמצאת ההפרדה בין אוהדת לבת לוויה.
ושוב , חוזרים לאותה נקודה. האם מדובר במשחקי הפועל קטמון ירושלים לאוהדי הפועל ירושלים , או עוד קוריוז, אנסמבל ייחודי שהכדורגל הוא רק , גוואעלד, חלקו השולי ? אם היא לא אוהבת כדורגל, למה להתאמץ ולשכנע ?
למען הסר ספק, אני חושב שזו בכלל לא סוגיה מהותית. כן חינם, לא חינם.
יחד עם זאת, אני חושב ששורש העניין הוא כדורגל, כדורגל כספורט הישגי, לפני הכל. לא חושב שאנחנו צריכים לצאת מגדרנו כדי "למשוך אוכלוסיות חדשות". זה נשמע קולוניאליסטי ותלוש.אנחנו צריכים להצליח על המגרש, לנהל נכון, ובטווח הקרוב לשאוף למקום שבו נמצאת היום הפועל ת"א בכדורסל. קבוצה אחת בבעלות אוהדיה, בליגה מקצוענית. כל השאר, זה פועל יוצא. |
| lazy |
נשלח - 24/07/2010 : 15:17:06
אני חושב שאי אפשר לתת כניסה בחינם לנשים בגלל זה לא הוגן כלפי חברות העמותה. מכיוון שחברות בעמותה כוללת מנוי, ואין מחיר מיוחד לנשים, ובצדק.
אישה שרוצה לבוא מוזמנת לשלם את ה-20 ש"ח האלו. קשה לי להאמין שזה מה שימנע ממישהו לבוא. וגם אם כן, זה יהיה מבודדות בלבד. |
| tampopo |
נשלח - 24/07/2010 : 11:57:02
אנשים לא מעריכים דברים שבאים בחינם.זה נכון בעסקים וזה נכון גם בספורט.
בכול אופן,למזלנו זה נתון מדיד.אני מכיר את העמדה הזאת ואתה לא היחיד שמאמין בה ,מה לעשות ,אני חולק עליה. העתיד יוכיח האם כניסה חינם לנשים למשחקי הפועל תביא יותר צופות ובעיקר כאלה שיהיו מספיק מחויייבות להיות גם חברות עמותה .לגבי ילדים עד גיל 13 אני מסכים לגמרי, שיכנסו חינם.אבל זה מסיבות אחרות מוכרות לנו .
|
| הסלע האדום |
נשלח - 24/07/2010 : 07:55:02
ציטוט:
נשלח במקור על ידי tampopo
לנו אין את הפריבלגיות שיש לאלו מהליגות הגבוהות.מי שרוצה לראות את הפועל,שתשים כסף.
ההיגיון שלך עקום וזה צריך לעבוד הפוך.בכל מקרה אין לי מושג אם אתה בא עם חברה/אשה.מי שכן יודע שבהרבה מקרים הן לא "להוטות" כמונו והדרך להרגיל אותם להיות חלק מזה היא לא להבריח ע"י תשלום.בסופו של דבר רק יהיו פחות צופים
|
| tampopo |
נשלח - 22/07/2010 : 17:59:25
לנו אין את הפריבלגיות שיש לאלו מהליגות הגבוהות.מי שרוצה לראות את הפועל,שתשים כסף.
|
| הסלע האדום |
נשלח - 21/07/2010 : 10:01:30
בהנחה שהבנתי נכון מהשידור עומדים לגבות כסף גם מנשים.אני חושב שזה טעות ,ואם בליגות גבוהות נוטים לתת לנשים להיכנס חינם על מנת "למשוך" אותן לבוא עם החבר/הבעל ,כדאי גם אצלנו לא לנהוג אחרת. |
| zozo |
נשלח - 20/07/2010 : 23:25:10
ציטוט:
נשלח במקור על ידי החולצה האדומה
לא ידעתי שהשפעתי באופן עמוק כל כך על נציגנו החדש.
תתפטר!!!11
וברצינות,
אחלה תכנית, שינפלד גדול, מנחים נפלאים.
צריך לעשות משהו עם המוסיקה וההקלטות כדי שיישמעו קצת יותר טוב, למרות שההקלטה של הלמבדה מכפר יונה (בגשם) מרגשת.
תודה על המחמאות,
לגבי ההקלטות הן נעשות אצלי בבית והן נשמעות טוב,
הבעיה היחידה היא המוסיקה שאנחנו באמת צריכים לעבור על האיכות שלה ולמצוא דרך יותר טובה להעבירה. |
| גלעד |
נשלח - 20/07/2010 : 23:23:18
ציטוט:
נשלח במקור על ידי החולצה האדומה
להאזנה ישירה דרך האתר, כנסו לכאן:
http://www.katamon.co.il/news.asp?id=706
תוכנית גדולה
שיינפלד גדול
רעיונות לתוכנית הבאה:
1) ראיון מהשטח באימון פתיחה.
2) לראיין עוד אנשים מהקבוצה - ליאור? חמו?
3) אייטם על הנוער. |
|
|
