| ס ק י ר ת נ ו ש א |
| רוברט נסטה מארלי |
נשלח - 23/06/2016 : 19:37:40
מישהו יכול בבקשה לעשות קצת סדר בבלאגן? מי השחקנים החדשים? איך הם וכאלה? דעות מחשבות וכ'ו
יאללה שתתחיל כבר העונה  |
| 15 ת ג ו ב ו ת א ח ר ו נ ו ת (חדשות ביותר ראשונות) |
| tomtom123678 |
נשלח - 08/07/2016 : 21:44:48
http://www.katamon.co.il/news.asp?id=1954
http://www.katamon.co.il/news.asp?id=1955
http://www.katamon.co.il/news.asp?id=1956 |
| karpad3 |
נשלח - 28/06/2016 : 16:52:33
מצטער, אבל אני לא כל כך מבין מה אתם מבקשים.
יש רמות שונות של עדכון, שתלויות במעמד שלך מול הקבוצה.
אוהדים או סתם אנשים שמתעניינים מקבלים ידיעות על הפעילות השוטפת של הקבוצה, ועל החתמות בפרט, דרך הפייסבוק, הטוויטר והאתר. האוהדים שלנו (גם בלי להיות חברי עמותה) מעודכנים יותר מהר, יותר בפירוט ועם יותר השקעה מאשר רוב אוהדי הכדורגל בארץ.
חברי העמותה הם הבעלים של הקבוצה. בתור הבעלים, מגיע להם דיווח מסודר ומפורט על הנעשה בקבוצה - וזה מה שקורה.
הועד המנהל מן הסתם מקבל דיווח פי 100 מפורט מאשר מקבלים חברי העמותה.
כמו שאף אחד לא טוען שכולנו אמורים לקבל את מלוא הדיווח שהועד המנהל מקבל, אני לא מבין למה אתם חושבים שאוהדים צריכים לקבל את מלוא הדיווח שחברי העמותה מקבלים.
אנחנו "מצ'פרים" את כלל אוהדי הקבוצה בהרבה מאד מידע ועדכונים בזמן אמת. בנוסף לכל זה, יש דיווח שבועי שההנהלה מפרסמת רק לחברי העמותה.
אתם חושבים שכולם צריכים לקבל דיווח שמיועד לחברי עמותה גם אם הם לא חברי עמותה?
אתם חושבים שזה לא לגיטימי שמשהו יפורסם רק לחברי עמותה?
יש אנשים שעובדים בהתנדבות ומשקיעים הרבה זמן מהשבוע שלהם בשביל שכלל האוהדים יהיו מעודכנים בכל החדשות על הקבוצה. זה לא מספיק צ'ופר בשבילכם?
זה בסדר גמור לא לרצות להיות חבר עמותה, אבל זה קצת מוזר לצפות לקבל את כל הזכויות של חבר עמותה בלי להיות חבר עמותה...
נ.ב. אתם ממשיכים להפגין בטחון גדול בשאלה מה גורם לאנשים להצטרף לעמותה. בתור מי שמעורב בגיוס חברי עמותה אני טוען שאתם טועים בגדול. אתם חושבים אחרת? סבבה, זכותכם. אבל הקבוצה תמשיך לפעול לפי הנתונים בשטח ונסיון העבר ולא לפי ההערכות שלכם... |
| לב אדום מקטמון |
נשלח - 27/06/2016 : 22:57:01
ציטוט:
נשלח במקור על ידי אדום עולה
קרפד, לא אמרתי שהקבוצה לא מעדכנת. נהפוכו, היא כן.
לי יש בעיה עם האמירה שצריך לצ'פר רק את מי שחבר עמותה. לא הוגן להגיד דבר כזה.
ובוא נודה על האמת,כמה אוהדים באמת מתרגשים מהחתמה של שחקן ליגה לאומית? אני אישית כן. אבל כל כך הרבה פעמים יצא לי לזרוק שמות של שחקנים שהגיעו לקבוצה וחברים ביציע פשוט שאלו "מי זה?"
אם אתה בא ומספר לי עכשיו שיבואו לפה עוד 3-4 שמות כמו ברוכיאן וחדד הסיפור שונה. אבל זה לא המצב נכון?
+1 |
| אדום עולה |
נשלח - 27/06/2016 : 20:17:06
קרפד, לא אמרתי שהקבוצה לא מעדכנת. נהפוכו, היא כן.
לי יש בעיה עם האמירה שצריך לצ'פר רק את מי שחבר עמותה. לא הוגן להגיד דבר כזה.
ובוא נודה על האמת,כמה אוהדים באמת מתרגשים מהחתמה של שחקן ליגה לאומית? אני אישית כן. אבל כל כך הרבה פעמים יצא לי לזרוק שמות של שחקנים שהגיעו לקבוצה וחברים ביציע פשוט שאלו "מי זה?"
אם אתה בא ומספר לי עכשיו שיבואו לפה עוד 3-4 שמות כמו ברוכיאן וחדד הסיפור שונה. אבל זה לא המצב נכון? |
| karpad3 |
נשלח - 27/06/2016 : 18:58:16
ציטוט:
נשלח במקור על ידי אדום עולה
לא יצא לי לשמוע על מישהו שראה שהחתמנו זר בוסני\סרבי וואטאבר ופתאום הזדרז לחדש. אנחנו עדיין לא בעמדה שבה אפשר לפתות אוהדים לחדש מנייה עם החתמות נוצצות. כשגארת בייל חתם בריאל אני בטוח שאוהדי ריאל רצו לחדש מנוי ולקנות חולצות שלו. אבל המציאות היא שלצערנו לא כולם יודעים שעמרי שקל זאת אחלה החתמה.
כידוע לי, בקבוצות אוהדים אחרות מעדכנים על שחקנים חדשים בדיוק כמו בקבוצה שבבעלות מיליארדר.
קודם כל, זה פשוט לא נכון. החתמות בהחלט גורמות ליותר אנשים לחדש חברות בעמותה, ויותר מהר.
בקשר לעדכון - על כל החתמה השנה היה פוסט בפייסבוק וידיעה באתר דבר ראשון. באיזה עוד דרכים לדעתך אנחנו צריכים לדווח? |
| mbs |
נשלח - 27/06/2016 : 18:23:42
כל ההחתמות על שחקנים חדשים מדווחות לכלל הציבור הרחב בדרך כלל בפייסבוק, אף אחד לא מסתיר כלום. מה שכן חברי העמותה מקבלים בשנה האחרונה דיווח שבועי על מה שמתרחש בקבוצה כחלק משקיפות שהרי חברי העמותה הם הבוחרים את נציגנו בוועד המנהל וראוי שידעו מה מתרחש בקבוצה. |
| אדום עולה |
נשלח - 27/06/2016 : 17:30:45
אני מתכנן לחדש את החברות בעמותה בזמן הקרוב,כשהמשכורת תכנס. אבל. ויש אבל גדול.
חברות בעמותה מעניקה לאוהד זכות השפעה על הקבוצה,נכון?
תתקנו אותי אם אני טועה.
אבל איפה נאמר שהיא מעניקה לחברי עמותה לדעת יותר משאר האוהדים מה מתחולל בקבוצה? אז אם אני חבר עמותה יש לי זכות לדעת טוב יותר מאוהד אחר מי ילבש את החולצה האדומה בעונה הקרובה?
לא יצא לי לשמוע על מישהו שראה שהחתמנו זר בוסני\סרבי וואטאבר ופתאום הזדרז לחדש. אנחנו עדיין לא בעמדה שבה אפשר לפתות אוהדים לחדש מנייה עם החתמות נוצצות. כשגארת בייל חתם בריאל אני בטוח שאוהדי ריאל רצו לחדש מנוי ולקנות חולצות שלו. אבל המציאות היא שלצערנו לא כולם יודעים שעמרי שקל זאת אחלה החתמה.
כידוע לי, בקבוצות אוהדים אחרות מעדכנים על שחקנים חדשים בדיוק כמו בקבוצה שבבעלות מיליארדר. |
| lazy |
נשלח - 24/06/2016 : 21:21:20
ציטוט:
נשלח במקור על ידי רגל עץ
אני לא חושב שזה ״לנפנף״ אלא פשוט לציין עובדה שחברי עמותה מקבלים עדיפות, ובצדק, בעדכונים ומידע.
אכן, המטרה לא הייתה "לנפנף", אלא לכתוב לך שיש תשובות לשאלות ששאלת, שהקבוצה לא שוקטת על השמרים ושחברי העמותה מעודכנים, ושעליך להתאזר בסבלנות עד שהם יפורסמו.
כשאנחנו מצטרפים לפורום חברי עמותה אנחנו מתחייבים לא להדליף משם דברים. לא תמיד קל לדעת מה נחשב מסווג או רגיש ומה לא, ואם נפרסם כאן או במקומות אחרים מידע שלא מיועד לרשות הכלל, חברי הועד המנהל יחשבו פעמיים לפני שהם משתפים אותנו, ובצדק.
|
| רגל עץ |
נשלח - 24/06/2016 : 15:06:29
אני לא חושב שזה ״לנפנף״ אלא פשוט לציין עובדה שחברי עמותה מקבלים עדיפות, ובצדק, בעדכונים ומידע.
עם זאת, לאור זה שלא מדובר במידע מסווג, אין סיבה לא לציין כאן את רשימת השחקנים שכבר סיכמו את תנאיהם לעונה הבאה:
אוהד סיידוף
עומר אגוזי
ינון אליהו
אורי כהן
דיאן ווקומנוביץ
שי חדד
אריאל הדר
עומרי שקל
מיקו ממן
|
| katamon9 |
נשלח - 24/06/2016 : 14:33:53
ציטוט:
נשלח במקור על ידי lazy
ציטוט:
נשלח במקור על ידי katamon9
התוצאה של דברים מהסוג הזה עלולה להיות בדיוק
הפוכה ממה שהכוונה שלה מלכתחילה . במקום שאותם
"מנודים " יצטרפו לעמותה הם עלולים לעזוב את קטמון
בכלל .קראו לי משוגע אבל מבחינתי חוץ מזכות הצבעה
אין הבדל בין אוהד קטמון חבר עמותה לבין אוהד קטמון
לא חבר עמותה . כל הניסיונות האלה להפעיל לחץ לעשות
חברות על ידי העלמת מידע ופעולות אחרות רק תפגע באחדות
בין האוהדים ותיצור פילוג .
הכוונה היא לא "לנדות" אוהדים, אלא לצ'פר את חברי העמותה.
ועד עכשיו עושה רושם שלא נוצר פילוג בגלל "הסתרת" המידע, אז אני לא רואה סיבה למה שזה יקרה דווקא עכשיו. אם תחליט לעזוב בגלל זה, נראה לי שתהיה הראשון, או אחד הראשונים.
אף אחד לא עושה חברות בעמותה כדי לקבל גישה לפורום חברי העמותה. אם זאת, נראה לי סביר והגיוני שלחבר עמותה תהיה גישה ליותר מידע מלאוהד רגיל. בתקופה הזאת זה פחות משמעותי, אבל במשך העונה העדכונים השוטפים פותחים צוהר להתנהלות המקצועית של הקבוצה, ונמסר לנו מידע מעניין שקשה למצוא במקומות אחרים או בקבוצות אחרות.
בסופו של דבר כל אחד עושה את השיקולים שלו ואת סדרי העדיפויות שלו. אני לא מאמין שיש כאן מישהו שלא יכול להרשות לעצמו לשים 100 ש"ח בחודש (ואם כן, יש ועדת חריגים). הוחלט על ידי חברי העמותה שחברות בעמותה תכלול מלבד זכות הצבעה גם גישה לפורום חברי העמותה (וגם דברים נוספים). אם אתה חושב שזה לא נכון, אתה מוזמן להצטרף לעמותה ולהציע שינוי. ככה זה עובד בקבוצה דמוקרטית.
קודם כל בחברה דמוקרטית אמיתית נותנים גם מקום להשפעה
מצד מיעוטים ואופוזיציה . דבר שני , מה שקרה זה שהתקבלה
בקשה לעדכונים לגבי סגל הקבוצה . התגובה החברית מצד חבר
עמותה כלפי אוהדים שאינם חברי עמותה הוא לעדכן אותם בדברים
שאינם יודעים . התגובה הפחות חברית היא לא לעדכן אותם וזה
בסדר גמור . התגובה הכי לא נאותה היא להגיד להם שבדיוק
התקבל עדכון בפורום הסגור ואם הם רוצים להתעדכן שיצטרפו לעמותה .
מקובל לגמרי לא לשתף אוהדים שאינם חברי עמותה במידע , אבל לפחות
ראוי לא לנפנף מולם שקיים מידע כזה והם לא ראויים לקבל אותו . |
| ביסמרק |
נשלח - 24/06/2016 : 13:16:33
ציטוט:
נשלח במקור על ידי lazy
ציטוט:
נשלח במקור על ידי katamon9
התוצאה של דברים מהסוג הזה עלולה להיות בדיוק
הפוכה ממה שהכוונה שלה מלכתחילה . במקום שאותם
"מנודים " יצטרפו לעמותה הם עלולים לעזוב את קטמון
בכלל .קראו לי משוגע אבל מבחינתי חוץ מזכות הצבעה
אין הבדל בין אוהד קטמון חבר עמותה לבין אוהד קטמון
לא חבר עמותה . כל הניסיונות האלה להפעיל לחץ לעשות
חברות על ידי העלמת מידע ופעולות אחרות רק תפגע באחדות
בין האוהדים ותיצור פילוג .
הכוונה היא לא "לנדות" אוהדים, אלא לצ'פר את חברי העמותה.
ועד עכשיו עושה רושם שלא נוצר פילוג בגלל "הסתרת" המידע, אז אני לא רואה סיבה למה שזה יקרה דווקא עכשיו. אם תחליט לעזוב בגלל זה, נראה לי שתהיה הראשון, או אחד הראשונים.
אף אחד לא עושה חברות בעמותה כדי לקבל גישה לפורום חברי העמותה. אם זאת, נראה לי סביר והגיוני שלחבר עמותה תהיה גישה ליותר מידע מלאוהד רגיל. בתקופה הזאת זה פחות משמעותי, אבל במשך העונה העדכונים השוטפים פותחים צוהר להתנהלות המקצועית של הקבוצה, ונמסר לנו מידע מעניין שקשה למצוא במקומות אחרים או בקבוצות אחרות.
בסופו של דבר כל אחד עושה את השיקולים שלו ואת סדרי העדיפויות שלו. אני לא מאמין שיש כאן מישהו שלא יכול להרשות לעצמו לשים 100 ש"ח בחודש (ואם כן, יש ועדת חריגים). הוחלט על ידי חברי העמותה שחברות בעמותה תכלול מלבד זכות הצבעה גם גישה לפורום חברי העמותה (וגם דברים נוספים). אם אתה חושב שזה לא נכון, אתה מוזמן להצטרף לעמותה ולהציע שינוי. ככה זה עובד בקבוצה דמוקרטית.
1 ++ |
| lazy |
נשלח - 24/06/2016 : 10:05:43
ציטוט:
נשלח במקור על ידי katamon9
התוצאה של דברים מהסוג הזה עלולה להיות בדיוק
הפוכה ממה שהכוונה שלה מלכתחילה . במקום שאותם
"מנודים " יצטרפו לעמותה הם עלולים לעזוב את קטמון
בכלל .קראו לי משוגע אבל מבחינתי חוץ מזכות הצבעה
אין הבדל בין אוהד קטמון חבר עמותה לבין אוהד קטמון
לא חבר עמותה . כל הניסיונות האלה להפעיל לחץ לעשות
חברות על ידי העלמת מידע ופעולות אחרות רק תפגע באחדות
בין האוהדים ותיצור פילוג .
הכוונה היא לא "לנדות" אוהדים, אלא לצ'פר את חברי העמותה.
ועד עכשיו עושה רושם שלא נוצר פילוג בגלל "הסתרת" המידע, אז אני לא רואה סיבה למה שזה יקרה דווקא עכשיו. אם תחליט לעזוב בגלל זה, נראה לי שתהיה הראשון, או אחד הראשונים.
אף אחד לא עושה חברות בעמותה כדי לקבל גישה לפורום חברי העמותה. אם זאת, נראה לי סביר והגיוני שלחבר עמותה תהיה גישה ליותר מידע מלאוהד רגיל. בתקופה הזאת זה פחות משמעותי, אבל במשך העונה העדכונים השוטפים פותחים צוהר להתנהלות המקצועית של הקבוצה, ונמסר לנו מידע מעניין שקשה למצוא במקומות אחרים או בקבוצות אחרות.
בסופו של דבר כל אחד עושה את השיקולים שלו ואת סדרי העדיפויות שלו. אני לא מאמין שיש כאן מישהו שלא יכול להרשות לעצמו לשים 100 ש"ח בחודש (ואם כן, יש ועדת חריגים). הוחלט על ידי חברי העמותה שחברות בעמותה תכלול מלבד זכות הצבעה גם גישה לפורום חברי העמותה (וגם דברים נוספים). אם אתה חושב שזה לא נכון, אתה מוזמן להצטרף לעמותה ולהציע שינוי. ככה זה עובד בקבוצה דמוקרטית. |
| davidkipod |
נשלח - 24/06/2016 : 08:47:25
אבל בגיזרת העזיבות, הפחות "זוהרת"， יש בהחלט חדשות בסגור |
| עופר ליברגל |
נשלח - 24/06/2016 : 08:38:01
ציטוט:
נשלח במקור על ידי katamon9
ציטוט:
נשלח במקור על ידי davidkipod
האמת שהמודיע מטעם ההנהלה עשה בדיוק את זה - עשה סדר במלפפונים - בפורום הסגור.
אז אתם מעלי, שאתם חברי עמותה, יכולים להכנס לשם ולהתעדכן. וכל היתר - מציע לעשות חברות.
זה כדאי, יש שם פרטים מעניינים שלא התפרסמו בשום מקום אחר.
ועל הדרך - עוזרים לקבוצה האהובה שלנו לגדול ולצמוח
התוצאה של דברים מהסוג הזה עלולה להיות בדיוק
הפוכה ממה שהכוונה שלה מלכתחילה . במקום שאותם
"מנודים " יצטרפו לעמותה הם עלולים לעזוב את קטמון
בכלל .קראו לי משוגע אבל מבחינתי חוץ מזכות הצבעה
אין הבדל בין אוהד קטמון חבר עמותה לבין אוהד קטמון
לא חבר עמותה . כל הניסיונות האלה להפעיל לחץ לעשות
חברות על ידי העלמת מידע ופעולות אחרות רק תפגע באחדות
בין האוהדים ותיצור פילוג .
אם אני לא טועה, שום דבר שפורסם בפורום הסגור (בגזרת החתומים לשנה הבאה) לא פורסם קודם לכן בפייסבוק הפתוח |
| davidkipod |
נשלח - 24/06/2016 : 07:16:34
אם כך היית מציע לבטל את הפורום הסגור בכלל?
אגב, גם בקבוצות הפייסבוק החדשות שפתחו עכשיו נשמרה אותה חלוקה לפתוח וסגור.
|
|
|
