| משתמש |
 אלימות מילולית  |
|
yarond 
1906 הודעות |
 נשלח - 08/07/2013 : 07:25:23
|
אני מבקש להביא דברים שכתב לי חבר עמותה בנושא האלימות המילולית:
בזמן האחרון נכתבות בפורום האוהדים הודעות אלימות וגזעניות. בימים האחרונים הדברים החריפו ולדעתי עברו את הגבול. כולי תקווה שמדובר בטרולים, אך עדיין לא יעלה על הדעת שדברים שכאלה יכתבו באתר הקבוצה. יש לי ילד בן 10 שאני מחנך אותו לאהבת וטהרת הספורט, ואני מלמד אותו כמה שהקבוצה שלנו שונה מכל השאר, ולצערי הרב בזמן האחרון הוא נכנס פעמים רבות ביום לפורום האוהדים וקורא שם דברים נוראיים. מבקש מכם לפעול בהקדם לחיסול התופעה. צר לי שבימים טרופים אלה בהם אתם עוסקים בבניית הקבוצה, אני מעסיק אתכם בדברים שכאלה, אך אני חושב שיש לטפל במיידי בתופעה, לפני שיהיה מאוחר מידי.
אני חושב שאין הרבה מה להוסיף אחרי המילים הכל כך נכונות הללו.
שכל אחד מאיתנו יעשה חשבון נפש ויבחן איפה הוא הגזים ויפסיק עם זה.
ירון דוויק
יו"ר הועד המנהל
|
|
|
לב אדום מקטמון
392 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 09:26:52
|
כל מילה בסלע
בנינו משהו שונה ויפה
בואו נשמור אותו |
 |
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 09:58:41
|
שוב אנחנו מתנשאים, כרגיל. אנחנו יותר טובים, יותר טהורים, מנקבוביות הגוף שלנו נודף ריח יותר טוב מזה הנודף מנקבוביות האוהד הנתנייתי או התל אביבי.
ואני לא ראיתי כאן הודעות גזעניות. הלכתי אחורה לאשכול, הדבר היחיד שניתן לשייך לו משהו שקשור לגזע הוא ציניות, שתכליתה הייתה הפוכה.
מה חשב אותו אוהד שראוי שחבר הנהלה יעשה ? איך בדיוק נטפל בתופעה ? על ידי צנזורה ? ואז מה זה יעשה אותנו ? סותמי פיות אבל יותר טובים ? חושבים שהבאת ילד בן 10 למגרש נותנת את הזכות לשכתב את מטרות הקמת הקבוצה, לשכתב את מה אנחנו עושים פה ולמה, נותנת את הזכות להתבכיין על כל דבר. |
|
|
|
השד האדום
29 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 10:26:19
|
| אולי אתה מפנה את האשכול הנ'''ל אליי ,אני כתבתי שאני ימני ציוני,ושהמדינה לא הייתה ולא תיהיה של הערבים איפה האמרה הגזענית ? קיללתי ? אמרתי את דעותיי .מן הסתם כל מי שהוא ימני ציוני -חושב שהמדינה לא של הערבים .לא אמרתי מוות לערבים ,לא אמרתי שצריך לשרוף אותם ,לא אמרתי לזרוק אותם לים ,לא אמרתי שהם רמאים ,לא אמרתי שהם שקרנים ,אמרתי רק את דבריי מכיוון שאוהד שמאל קיצוני התבטא במילים שלא יכולתי לשתוק עליהם ,אחרת לא הייתי מגיב בכלל .לגבי ילדך בין ה10 מה אתה חושב ? שהוא לא יראה משחקים עם אלימות ? גזענות ? שהוא לא רואה את אוהדי בית''ר ? |
אדום זה הצבע ,אדום זה הלב אדום זה הפועל אותך רק אוהב ! |
|
|
|
עמרי446
415 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 11:23:40
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי השד האדום
אולי אתה מפנה את האשכול הנ'''ל אליי ,אני כתבתי שאני ימני ציוני,ושהמדינה לא הייתה ולא תיהיה של הערבים איפה האמרה הגזענית ? קיללתי ? אמרתי את דעותיי .מן הסתם כל מי שהוא ימני ציוני -חושב שהמדינה לא של הערבים .לא אמרתי מוות לערבים ,לא אמרתי שצריך לשרוף אותם ,לא אמרתי לזרוק אותם לים ,לא אמרתי שהם רמאים ,לא אמרתי שהם שקרנים ,אמרתי רק את דבריי מכיוון שאוהד שמאל קיצוני התבטא במילים שלא יכולתי לשתוק עליהם ,אחרת לא הייתי מגיב בכלל .לגבי ילדך בין ה10 מה אתה חושב ? שהוא לא יראה משחקים עם אלימות ? גזענות ? שהוא לא רואה את אוהדי בית''ר ?
היו גם איומים הדדיים באלימות שהופסקו על ידי טוריה |
|
|
|
יוגי
241 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 13:26:05
|
| יואיל בטובו אותו אב להסביר לאוהדי הכדורגל הנבערים והאלימים מה היה כל כך נורא? |
|
|
|
yarond
1906 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 13:51:52
|
קראנקו - אני לא בטוח שצריך להתנצל על כך שיש פה קבוצה שונה. לא עוד אחת.
אני רואה לא מעט כדורגל בכמה מגרשים בארץ ואני לא זוכר שראיתי משהו דומה לאווירה שיש במשחקים שלנו ( גם לנו יש חריגים ).
האווירה הזו מאפשרת למשפחות, נשים וילדים לבוא.
מאוד קל לדבר על התנשאות ועל כך שהדברים שנאמרו הם רגילים כמו כולם
יותר קשה לשמור על מה שיש לנו ולטפח אותו ! |
ירון |
|
|
|
amos
1045 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 14:22:44
|
הפורום הזה הוא של האוהדים ולא של ההנהלה.
אנחנו צריכים להיות רגישים להדרדרות להתבטאויות אלימות בעצמנו. זה לא בושה לפנות בפרטי ולבקש למחוק או לעדן.
גם ויכוחים מסויימים לוהטים מהסוג שהוזכר כאן עדיף להעביר לאוף-אופיק.
רוצה להזכיר שבפורום זה בימי "עופרת יצוקה" כותב בשם חייל-גולני הבטיח לי שיבוא עם נשק למגרש ויירה בי.ככה שכשבחוץ חם גם פה מתחמם.
אגב, הוא לא ירה בי. חיכיתי לו עונה שלמה.
בקיצור - גם התגובה העצבנית פה לאותו חבר עמותה אלמוני מיותרת. אנשים נדלקים בשנייה. לא להסכים זה דבר אחד, ולהכריז על התבטאות כלא-לגיטימית זה דבר אחר לגמרי.
אני מפסיק כאן כי מתחיל להישמע כמו האמא תרזה.
|
|
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 14:25:49
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי amos
הפורום הזה הוא של האוהדים ולא של ההנהלה.
|
|
|
|
yarond
1906 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 14:27:28
|
| אני אוהד |
ירון |
|
|
|
קראנקו
1203 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 14:31:45
|
את ההודעה חתמת כיו"ר , ופנו אליך כיו"ר.
דעתך כאוהד לגיטימית כדעת כל אחד.
אני אינני דוגל באלימות. אני חושב שמלחמה באלימות היא ביצירת סביבה אמיתית ולא מדומה. סביבה אמיתית שנוצרה כאן גרמה לכך ששני החבר'ה האלה זנחו את האלימות מבלי שבא מישהו ופנה להנהלת הפורום או הנהלת הקבוצה. זו האנטי אלימות האמיתית, ולא הטפיחה על השכם החוזרת ונשנית על ידי ציטוט מנטרות. |
|
|
|
השד האדום
29 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 14:48:20
|
אם אתה רוצה שכולם יתנהלו ככה ,לא יקרה ...
חד וחלק ,יש דברים שאי אפשר לשתוק פה וצריך להתבטאות .
ולגבי הבאת משפחות למשחקים אל תסמוך על זה ,הייתי מעורב בהרבה קטטות בליגה א' וגם בלאומית יהיה ככה ,יהיה קללות ,יהיה גזענות ,יהיה הכול .זה שאנחנו יצאנו כקבוצה של 'קומוניסטים '' לא אומר שלא תיהיה גזענות . |
אדום זה הצבע ,אדום זה הלב אדום זה הפועל אותך רק אוהב ! |
|
|
|
הדוב האדום
513 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 15:51:38
|
כמה הערות לגבי הנושא:
א. השד האדום, ייתכן ואני לא בדיוק מבין את מה שאתה מנסה להגיד אבל גזענות לא היתה אצלנו בקבוצה וגם לא תהיה. חד וחלק ככה. זו זכות הקיום שלנו כקבוצה וכאנטיתזה ליריבה העירונית. רק שתהיה מוכן.
ב. לגבי אותו אב מודאג, מה שראינו בפורום היה החלפת איומים שנגמרה בפיוס באופן עצמאי. זה השיעור הכי מדהים שמחמל נפשך, יוצא חלצייך, יוכל לקבל בחייו. אם בכל זאת עדיין מקנן פחד מהתכנים שהילד קורא בפורום אתה מוזמן לשלוח אותו לקייטנת אלפקות בנגב או לחסום לא את הגישה לאינטרנט ולהסיר הדאגה מליבך. לפי דעתי, ההתנשאות והטהרנות הן מצרותינו הגדולות ביותר. "האווירה המדהימה" לא נוצרה מתוך מישהו מדהים שבא והחליט לעשות משהו מדהים אלא מתוך אינטרקציה בצורות שונות שהתהוותה מאליה בין חבורת האנשים.
האינטרקציה כוללת דרכים מרובות ונעשת באטמוספירה מסויימת זה אמור להספיק לנו ועד היום זה התנהל אחלה.
ג. ירון היקר כולי מלא הערכה והתפעמות נוכח במאמצים שאתה משקיע בקבוצה. עם זאת עלייך להבין שאינך שוטר ותפקידך אינו לחנך אוהדים. אינך יכול לחתום על הודעה כפי ששלחת בשם הועד המנהל- הועד המנהל מייצג אותי ובא לנהל את סדר היום בקבוצה על פי המנדט שקיבל מהאוהדים. הועד המנהל אינו מורם מעם. יתרה מזאת הרשה לי לציין כי "נאה דורש, נאה מקיים" לפני שאתה מטיף כנגד אלימות מילולית בפורום אנא הזכר בצורה בה הגבת באותו פורום ממש כלפי מי המכונה "קטמון ותיק" כשזה ביקר את השקיפות בקבוצה (ואני אינני מסכים עם עמדתו). צדקנות היא מעגל ללא סוף וחבל יהיה להיכנס אליה. |
|
|
|
שלומי מלכה
689 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 17:16:08
|
| שמע, אתה דב נבון. גיבור! |
|
|
|
עמית ד.
10 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 19:17:59
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי השד האדום
אם אתה רוצה שכולם יתנהלו ככה ,לא יקרה ...
שלחתי לך הודעה בפרטי. |
|
|
|
מחאיי
2127 הודעות |
נשלח - 08/07/2013 : 20:40:06
|
ציטוט:
נשלח במקור על ידי amos
הפורום הזה הוא של האוהדים ולא של ההנהלה.
אנחנו צריכים להיות רגישים להדרדרות להתבטאויות אלימות בעצמנו. זה לא בושה לפנות בפרטי ולבקש למחוק או לעדן.
גם ויכוחים מסויימים לוהטים מהסוג שהוזכר כאן עדיף להעביר לאוף-אופיק.
רוצה להזכיר שבפורום זה בימי "עופרת יצוקה" כותב בשם חייל-גולני הבטיח לי שיבוא עם נשק למגרש ויירה בי.ככה שכשבחוץ חם גם פה מתחמם.
אגב, הוא לא ירה בי. חיכיתי לו עונה שלמה.
בקיצור - גם התגובה העצבנית פה לאותו חבר עמותה אלמוני מיותרת. אנשים נדלקים בשנייה. לא להסכים זה דבר אחד, ולהכריז על התבטאות כלא-לגיטימית זה דבר אחר לגמרי.
אני מפסיק כאן כי מתחיל להישמע כמו האמא תרזה.
עמוס הוא מלך. אל תירו בו. |
"הפועל קטמון ירושלים זה לא מועדון שמחבק אותך בדיבורים, זה מועדון שמחבק אותך במעשים" -שי אהרון |
|
|
|
אלימות מילולית |
|
