תחתית

כל הפורומים

תחתית

משתמש

תחתית

עמוד: מתוך 6

chompy

120 הודעות

נשלח - 05/10/2012 : 20:50:53

1. נתחיל עם משהו אופטימי - בסה"כ בשלושת משחקי הליגה השגנו אותו מספר נקודות מהמשחקים המקבילים אשתקד נגד אותן קבוצות אז לא צריך להיכנס לפאניקה

2. כבר עכשיו אחרי מחזור שלישי אין אף קבוצה מושלמת

3. אם מרמורק מובילה - אז יש סיבה לאופטימיות - ראינו היום קשרים טפשיים שלהם שלא מצליחים לתרגם מצבים של 3 על 3 לאיום על עמית שמש.

ההגנה לא רעה בכלל וגם אם יש טעויות - זה חלק מהמשחק - עם ההגנה של השנה שעברה היינו מפסידים היום את המשחק

הקישור הרבה יותר טוב מהשנה שעברה גם דפנסיבית וגם התקפית (כל עוד עוז על המגרש)

ועכשיו לחדשות הרעות - אין לנו סקורר טבעי - שי לחוץ מדי מאהבת הקהל אליו, אין לו את קור הרוח של מיודעינו המשחק היום במודיעין.

עידן רץ, נלחם וצובר קילומטרז' במשחק אחד כמו כפיר בעונה שלמה אבל בניגוד אליו כושל (בינתיים) להפגיש את הכדור עם הרשת.

ובאשר למאמן - באמת שלא צריך לשפוט לפי 3 משחקים אבל להוציא היום את עוז וחי ולהכניס 2 חלוצים זה כמו לנתק את חבל הטבור מעובר - לא צריך להתאבד על ה- 3 נקודות - התוצאה במגרש הייתה שמרמורק הייתה קרובה יותר לנצחון
את השיעור הזה למדנו בשנה שעברה וחבל שלא מפיקים לקחים - אם מרמורק היו מנצחים הם היו 7 נקודות מעלינו במקום 4.

בסה"כ אני אופטימי - כל זאת עד המשחק בכפר יונה שחטפה 7 גולים ב- 3 משחקים - אם לא מנצחים שם - אפשר להתחיל להיות מודאגים.

החולצה האדומה

944 הודעות

נשלח - 05/10/2012 : 22:06:49

http://www.katamon.co.il/news.asp?id=1139

"כל מעשי בני האדם בחלום יסודם ואל החלום ישובו..." (הרצל)
בואו נמשיך לחלום

שלומי דנינו

482 הודעות

נשלח - 05/10/2012 : 22:08:23

אנשים כאן לא מבינים משהו מאוד בסיסי.. אף אחד לא נגד עופר ולא נגד השחקנים. הלחץ הוא לחץ אמיתי וממשי.. ולא, לא מכך שלא נעלה ליגה אלא מכך שקטמון לא תהיה קיימת יותר..
בשנה הראשונה היינו 600 בעלי מניות השנה אנחנו 300.. ירידה של 50 אחוז!!!
שנה הבאה, אם לא נעלה נהיה 150 ומה אז? הלכנו למהלך של קטמון כדי להציל את הפועל ירושלים ושכל הקהל איתנו! 300 בעלי מניות זה לא כל הקהל.. 600 אוהדים היום במשחק בית זה ביזיון! אז זו הסיבה ללחץ.. אז נכון, לא נעים לנו מההנהלה שקורעת את התחת בשבילנו (אני רציני לגמרי) ולא נעים לנו מעופר כי זה מחזור שלישי והוא עושה רושם של איש נחמד.. ולא נעים לנו מהשחקנים כי הם שחקנים שלנו אבל מי שיאכל את החרא אם לא תהיה קטמון יותר זה כולנו! האוהדים של הפועל!!! והסיכון הזה הוא ממשי. חייבים להתעורר.. הפסדנו כל כך הרבה אנשים טובים בשנים האחרונות שלא רוצים לעשות מניה בגלל אי אלו סיבות ושנה הבאה בקצב הזה נפסיד עוד כמה. ואז מה? עוד שנה בליגה א' ופירוק הבאסטה.. אתם לא מבינים כמה האיום הזה ממשי.. אז לא תמיד צריך להיות חיובי ונחמד לכולם.. במיוחד שהבית בסכנה. והוא בסכנה!!!

תום יעקב

7 הודעות

נשלח - 05/10/2012 : 22:10:35

ציטוט:
נשלח במקור על ידי chompy

1. נתחיל עם משהו אופטימי - בסה"כ בשלושת משחקי הליגה השגנו אותו מספר נקודות מהמשחקים המקבילים אשתקד נגד אותן קבוצות אז לא צריך להיכנס לפאניקה

זה בדיוק הסיבה להיות מודאגים... שנה שעברה לא היתה שנה טובה והשוואות אליה לא צריכות להתבצע.. שורה תחתונה שלושת הקבוצות ששיחקנו מולם בליגה נחותות מאיתנו בהרבה, לא נתנו משחק גדול, ויצאו עם נקודות...
אני גם לא מגיב הרבה בפורום אבל היום במשחק פשוט הרגשתי מתוסכל...

עילי

139 הודעות

נשלח - 05/10/2012 : 22:20:49

מסקנות:
1. בקצב הזה, העונה הזאת תהיה האחרונה. בקושי 500 איש, זה בושה וחרפה. לא מגיעה לנו קבוצת אוהדים כזאת.
2. שי צא מנבדל. ציון זקן- מי משאיר אותו?. עידן שמש ענק. עופר טלספפה הוא מאמן שמתאים לאורתוכדסים, לפה לא.
3. אני חושב שאפשר להגיע כבר למסקנה שכל הסיפור עם מחיאות הכפיים, כנראה שלא עובד, ההפך- השחקנים נהיים יותר ויותר פרימדונות. מי שלא טוב, שיקבל בראש. אנחנו לא השקמה רמת חן. אנשים פה משקיעים מהונם האישי ומזמנם השקעה עצומה בשביל מטרה הרבה יותר גדולה מכבוד של שחקן כזה או אחר, וכשלא מקבלים תמורה מגיע לו לקבל בראש (או לחילופין לקבוצה או למאמן).
4. אכזבה עצומה מהמאמן (אז מה עם אנחנו במחזור 3?????? זה לא כדורגל.)

Offside

806 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 00:01:34

הדבר הכי אופטימי הוא שמדובר רק בתחילת עונה, ואם כבר לאבד נקודות אז שזה יהיה בהתחלה כשעוד אפשר לתקן ולא בשלבים המכריעים של העונה, מה שדופק את כל העסק (כמו בעונה שעברה).
מה גם שלאור כל התוצאות במחזור הזה, כל הטבלה עדיין צמודה לגמרי, שני נצחונות בשני המחזורים הקרובים ואנחנו חזק בצמרת, ייתכן שגם בפער קטן יותר מהמקום הראשון.
השאלה היא מה צריך לשנות כדי להביא שני נצחונות עכשיו, כי הקבוצה באמת נראית רע.
ואני דווקא הייתי נשאר עם ההרכב של היום גם למשחק הבא.
גם כי פתחנו טוב ולא היה חסר הרבה שנבקיע כבר ברבע שעה הראשונה (מה שגם היה גורם לכל המשחק להראות לגמרי אחרת) וגם כי זה כנראה ההרכב הכי טוב, ולהחליף כל שבוע הרכב פותח יכול לעשות יותר נזק מתועלת.
מה שכן, אם מגמת ההעלמות אחרי 20 דקות שקראנקו דיבר עליה תמשיך גם במשחק הבא, לעשות את החילוף כבר במחצית ולא לחכות לדקה 60.
ובחילופים לא לפרק את הקישור. זה רק גורם לנו לאבד עוד יותר שליטה במשחק. אם החילוף הוא של פוגלמן או סמיר, אז שייכנס רנדי, או איסלאם, אולי ג'וני.

מחאיי

2127 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 00:02:04

אני מסרב להכנס לאימה של אוטוטו נגמרת הקבוצה. עזבו אותנו. התסריט של עונה אבודה מפחיד מספיק, לא צריך לדחוף אליו גם את הפחד הכרוני של אוהדי הפועל שהנה הנה נסגרת הבאסטה.

במחזור המקביל לפני שתי עונות חטפנו רביעייה בבית על ידי יצ'לאל, קבוצה שאפילו לא הגיעה לפליי-אוף. כולנו ראינו איך המשיכה העונה.

בקיצור, העונה רק התחילה והמצב לא ברור. עדיין, אם זה בין פאניקה ושאננות, עדיפה הפאניקה. במיוחד כי יש משהו בקבוצה הזו שהוא יותר מדי... פנאן. חומר שחקנים פנאן. נראה שהשחקנים נהנים ושמחים להיות פה. זה טוב, אבל ליגה א' זה לא פנאן, ועוד תיקו בטדי זה לא פנאן. ולהכנס לרבע השעה האחרונה במין תחושה כזו חזקה שהקבוצה לא תעשה כלום זה לא פנאן. אולי השחקנים צריכים להרגיש את האדמה קצת רועדת מתחת לרגליהם. ואולי שי צריך לראות קצת ספסל.

"הפועל קטמון ירושלים זה לא מועדון שמחבק אותך בדיבורים, זה מועדון שמחבק אותך במעשים" -שי אהרון

bony

62 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 11:33:06

נקודות אור: הקהל, שחקני ההגנה, וסמיר באמצע!

נקודות חושך: שתי החלוצים שלנו!!! (מעדיפים כדור ברשת מאשר עבודה על המגרש)
כמו כן החילופים היו גרועים!!! למה מיקי לא שיחק?????

נקודות למחשבה: שי נראה כבוי!!! ובלי שי באמת בעיה רצינית!!! אין לנו סקורר עם ניסיון כמו שלו!

חצי הכוס המלאה: שלא הפסדנו שלושה משחקים!!! בשנה שעברה היינו מפסידים משחקים כאלו!!!

אמיר גולה

1289 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 11:41:09

מאיפה התאוריה הזאת שהיינו מפסידים משחקים כאלה שנה שעברה? בגלל המשחקים בסוף העונה? איך התחילה עונה שעברה? עם שלושה ניצחונות בשיניים ועם טון אופי על הצמרת, שאחד מהם בלי קהל. ניצחנו ביבנה ובמרמורק. בשום שלב בעונה שעברה לא היינו קבוצת תחתית. אני לא מוכן להסתכל על תוצאת תיקו כתוצאה טובה. אנחנו המועדון הגדול בליגה. כל משחק אנחנו צריכים לעלות כדי לנצח. משחק שלא ניצחנו זה רק באשמתנו. כל תוצאה חוץ מניצחון היא תוצאה רעה. תפסיקו לסלף את איך שנראתה שנה שעברה. שנה שעברה ידענו שאם אנחנו סופגים אנחנו כובשים שניים. אתמול אם אנחנו לא כובשים עוד שעתיים. אם אנחנו סופגים אנחנו מפסידים. לא הייתה אופציה כזאת שנה שעברה

אמיר גולה, חף מפשע, לא לקח סמים

הסלע האדום

429 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 12:18:56

תובנה קצת מייאשת. כשאני מחבר את כמות השנים הדי כושלות שלנו(כולל עונות מבשרת)ושל יפו (ועוד קבוצות "גלקטיקטס" מושקעות) בליגה א' הארורה.
איכשהו נראה לי שבליגות הנמוכות מאד זה ייתרון שיוצר פער עצום להיות מועדון גדול עם קהל ותנאים .כך גם בליגה הגבוהות המקצועיות.בליגה א' זה מן מצב ביניים ,ומשום מה השילוב של מועדון עם ציפיות ,השקעה כספית,קהל,לחץ ביחד עם שחקנים חובבניים שלא יודעים להתמודד עם זה מוביל לתוצאה הפוכה.
הבעייה? .......שלתובנה הזו אין שום פרקטיקה ופתרון

דפנה

41 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 12:28:01

ציטוט:
נשלח במקור על ידי אמיר גולה

מאיפה התאוריה הזאת שהיינו מפסידים משחקים כאלה שנה שעברה? בגלל המשחקים בסוף העונה? איך התחילה עונה שעברה? עם שלושה ניצחונות בשיניים ועם טון אופי על הצמרת, שאחד מהם בלי קהל. ניצחנו ביבנה ובמרמורק. בשום שלב בעונה שעברה לא היינו קבוצת תחתית. אני לא מוכן להסתכל על תוצאת תיקו כתוצאה טובה. אנחנו המועדון הגדול בליגה. כל משחק אנחנו צריכים לעלות כדי לנצח. משחק שלא ניצחנו זה רק באשמתנו. כל תוצאה חוץ מניצחון היא תוצאה רעה. תפסיקו לסלף את איך שנראתה שנה שעברה. שנה שעברה ידענו שאם אנחנו סופגים אנחנו כובשים שניים. אתמול אם אנחנו לא כובשים עוד שעתיים. אם אנחנו סופגים אנחנו מפסידים. לא הייתה אופציה כזאת שנה שעברה

בלאש ביקו

864 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 14:00:02

אנחנו מתמודדים עם בעיית ענק - התמעטות החילונים ואוהדי הכדורגל בירושלים, והיא משותפת גם לבית"ר ולסאדר. המלחמה הזאת מורכבת והפתרון היחידי הוא פעולות בסגנון היוזמה החברתית וליגת השכונות. זה לגבי מיעוט הקהל. וכן, נדרשת גם עבודה מאומצת של ההנהלה ושלנו: אנחנו צריכים להביא כל מי שאפשר וההנהלה צריכה לעשות פעולות סטייל "אוטובוס אדום" שאוסף ילדים מליגת השכונות למגרשים.

אני לא בטוח בכלל שעופר הוא הבעיה ומהירות הקפיצה למסקנות מפחידה אותי. לדעתי יש לא פחות שיטה משנה שעברה. הדבר שהכי מפחיד אותי הוא התמוטטות מורלית. עוז מצהיר במחזור הראשון דרך מקורבים על חוסר שביעות רצון ממעמדו ואז עולה נרפה מול מרמורק בגביע, זה בעייתי. לחץ ופיטורי מאמנים במחזור השלישי ואז כשלון מתגלגל, מאיים מאד. אסור לשכוח, גם מקום חמישי מוביל השנה לפלייאוף.

מבחינה מקצועית חי אטיאס לא יציב, וכרגיל אצלנו יש בעיית קשרים התקפיים, עם חי לא טוב אין תחליף. עוז כבד ואסלאם הוא אסלאם, פוגלמן לבד לא מסייע להתקפה ושי לא כל כך בכושר. משום מה מהאגפים לא קורה כלום, מירב ההזדמנויות מגיעות מהאמצע. אני מאמין בפוטנציאל של הקבוצה הזאת ומקווה לטוב.

מנדי742

713 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 15:58:33

1. אני דווקא מרגיש בסדר עם הקבוצה שאני רואה. ברור שעוד לא התחברנו ועוד לא נמצאו ההרכבים הנכונים, אבל שחקן לשחקן, הקבוצה נראית לי טובה הרבה יותר משנה שעברה.

2. אסור לשפוט לפי כמה משחקים ראשונים. בשנה שעברה התחלנו בצורה חלומית, אבל היה ברור שהיה לנו המון מזל: הנצחון הראשון מול יפו כשההתקפה גנבה שני גולים לפני שיפו התעוררו; נצחון קשה מול נתיבות שיכל בקלות להסתיים אחרת; ונגד מלאכי בחוץ הנצחון היה של השוערים - עמית שלקח פנדל ב 1-0 לטובתם, מול שלהם שאכל בעיטות בינוניות של שי.
והבלוף התגלה בסוף.

3. תזכרו גם את האחות (הקטנה?) מסאדר. לפני שלופא הוכר כמאמן העונה בליגה א', הם פתחו עם 5 נקודות מ 5 משחקים ראשונים. אבל הם לא נכנסו לפאניקה, ועלו בקלילות.
אני לא טוען שנעלה בקלילות, אבל אני שותף לאופטימיות. תנו לעופר לעבוד.

4. ואם תסתכלו על יפו בשנה שעברה, אפילו 10 מחזורים לא טובים (ויותר) ניתנים לתיקון.

צביקה א', צביקה ג', צביקה ב'...

קראנקו

1203 הודעות

נשלח - 06/10/2012 : 18:16:58

בלאש,
אתה עושה לעצמך הנחות. לדעתי בעיית הקהל איננה עניין של אותו ויכוח "ירושלים לאן". העיר הייתה בבעיה הזאת גם כשהבאנו פי 3 קהל למשחק בית. זו בעייה שצריך להתמודד איתה , הפיזור הזה, לירות בכל מה שיש ולהגיע אל הקהל שלנו בכל המדיות. את מספר הצופים היום חזיתי באזניך בקיץ בטלפון. אתה בונה יותר מדי על קהל חדש כאילו זה טריוייאלי שיגיעו ככה סתם. מי יביא אותם ? בינתיים כל נושא המדיה והעברת המידע מטופל לא טוב לדעתי. מקבלי ההחלטות נוהגים לבטל את הפורום כמשהו מייצג, אבל אני חושב שכאן כל הקיץ הייתה תחושה של הירדמות וגם בשבועיים האחרונים הרגשנו את זה, ובסוף יש מתאם, ויש השפעה לכל מדיה על האווירה הכללית שאופפת מועדון, כשלבסוף זה מתבטא ביציעים. ברור שסדרת נצחונות זו התרופה הכי טובה, אבל לטעון את זה משמעו לעשות זילות לדיון חשוב. אי אפשר להפקיר אף זירה - לא מקומונים, לא רדיו מקומי והדקות הבודדות שהוא מקצה לנו, לא אתרים של הליגות הנמוכות, ולא את ילדי ליגת השכונות+מחלקות הנוער וביה"ס לכדורגל.

נערך על ידי - קראנקו ב-06/10/2012 18:22:46