ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי נעם"ש


קצת קשה (ואין הרבה טעם) למדוד למי יש יותר גדול, כי אנחנו לא עמדנו במצב שבו אנחנו בליגה ג' והפועל הוותיקה היא קבוצת צמרת בליגת העל.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי h.k.j.f.c

כמי שגר קרוב לגבעת רם, יצא לי כמה פעמים לעבור בכביש של המוזיאונים בזמן משחק של נורדיה במגרש של האוניברסיטה. מהמרפסת של מוזיאון המדע אפשר לראות בדיוק את מה שניתן לראות בתמונות שנורדיה עצמם מפרסמים בפייסבוק שלהם- שמעולם, בשום ליגה ומפעל, קטמון לא הביאה למשחקים כל כך מעט אוהדים כמו שמגיעים לנורדיה. וזה מבהיר לנו היטב מי זאת בית"ר ירושלים- במועדון שמונה עשרות אלפי אוהדים פעילים בכל הארץ ומאות אלפים במעגל השני, אין בנמצא יותר מכמה מאות בני אדם הגונים שלא מוכנים לשאת יותר את הגזענות והאלימות. הוד והדר ומשנת ז'בוטינסקי זה פנטזיה של הקומץ, בית"ר היא כבר מזמן רק מוות לערבים ומוחמד ההומו.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי רגל עץ

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי soza12

נכון שאין במשחקים של נורדיה הרבה קהל במונחים של קטמון, אבל לפני כחודש- היה להם משחק בטדי מול מקום שני בליגה והיו שם 2500 צופים והם לא באו לעודד את גדרה... באף משחק של קטמון העונה, לא היו 2500 צופים...

---

לא שאנחנו בכלל צריכים להיכנס להשוואות האלה, אבל אין מצב שהיו שם 2500 איש.
http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.2846312
(אם כי גם לא 300 כפי שכתוב בקישור)

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי soza12

נכון שאין במשחקים של נורדיה הרבה קהל במונחים של קטמון, אבל לפני כחודש- היה להם משחק בטדי מול מקום שני בליגה והיו שם 2500 צופים והם לא באו לעודד את גדרה... באף משחק של קטמון העונה, לא היו 2500 צופים...

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי אריה דיין

אם ללכת עד הסוף עם התפיסה שאומרת שכל מי שתומך בקיומן של התנחלויות (כמו רובי ריבלין) הוא גזען, אז 99.99% מהיהודים שחיים בישראל הם גזענים - או כי הם תומכים בהתנחלויות במזרח ירושלים או כי, וזה בעיני גרוע לא פחות - כי תומכים בהמשך קיומם של אותם יישובים קהילתיים שהוקמו בגליל על מנת לייהד את האזור (ומונעים כמובן ממשפחות ערביות לרכוש בהם בתים). בתנאי מעבדה, לא כל ימני הוא גזען אלא כל ציוני הוא גזען: הרי עצם הרעיון לקיים מדינה יהודית באזור שיש בו אוכלוסייה ערבית מניח את היסוד להדרת הערבים מהבעלות על המדינה.

אבל מאחר ואנחנו לא חיים במעבדה אלא במציאות, צריך לבדוק את הדברים באופן מחובר למציאות. ובמציאות בה אנחנו חיים, ארץ-ישראל/פלסטין (מהים התיכון ועד הירדן) היא יחידה גיאו-פוליטית אחת שחיים בה שני עמים תחת שלטון אחד - שמבוסס על הפרדה (אפרטהייד, בשפת האפריקנרים). במציאות הזאת, רובי ריבלין ואוהדי בית"ר נורדיה, היוצאים בגלוי נגד חוקי האפרטהייד, ראויים לכל תמיכה.

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי היציע האדום

מאוד מעניין חיים, תודה, בקשר לימין ה"ליברלי" ה"לא פשיסטי" "לא גזעני" זו שאלה מאוד מעניינת ואין לי עדיין תשובה האם יכול להיות כזה דבר ימין לא גזעני? למשל שרובי רבלין תומך במתנחלים ובמפעל ההתנחלות הוא תומך גם בנישול פלסטינים מאדמותיהם, והוא תומך בכיבוש שמונע מהפלסטינים את חופש התנועה שלהם. האם זו לא גזענות? האם זה לא פשיזם?

---

ציטוט:

---

נשלח במקור על ידי חיים ברעם

שלחתי לכם בעעות את הטור הפוליטי. סליחה!


על נורדיה והאדומים

בקרב אוהדי הפועל קטמון ירושלים התעורר ויכוח חשוב לדעתי על אודות היחס לקבוצת בית"ר נורדיה ירושלים, שעושה העונה חיל בליגה ג' מרכז. רוב האוהדים מבינים את חשיבות המרד שפרץ בבית"ר נגד ההשתלטות הכהניסטית על הקבוצה הוותיקה, אבל סבורים, אולי בצדק מסוים, שנורדיה עלולה להיות יריבה קשה לקטמון בהמשך הדרך. היו מהם שפנו אליי בטדי וגם ברחוב, ושאלו לדעתי. אני אוהב דיונים כאלה שיש להם פן רעיוני, ואין לי אלא לחוות את דעתי, חד וחלק, גם אם כמה מידידיי הטובים יכעסו.
נורדיה היא תופעה חשובה וחיובית מאוד, שלא תקבל מאיתנו צעקות עידוד ביציעים אבל בהקשר הבית"רי, הפוליטי והתרבותי הקמתה היא בבחינת נס. תמיד חלמתי על התקוממות של הימין הישן נגד הסרטן הפשיסטי והגזעני שפשה בבית"ר ובקושי הותיר שם חלקה טובה. לכן תמכתי גם במועמדותו של רובי ריבלין לנשיא המדינה על אף שידעתי שאין שום הסכמה פוליטית בינינו. עד עתה הצדיק את האמון הזה בנושאים אזרחיים ובעמדתו נגד הגזענות; התמיכה שלו במתנחלים היא אסון, אבל הייתה צפויה. בבית"ר ממש גירשו את האוהדים הליברלים מן היציע, שאינם "מסוגלים לסבול" (כפי שאמר לי לפני כמה זמן דן מרידור בראיון לעיתוננו) את הגזענות. בית"ר היא המקרוקוסמוס של הימין האזרחי כולה. הכהניסטים כבשו את היציע המזרחי ואולי גם את הצפוני והבריחו את כל האוהדים ההגונים (הרבים) של האגודה; פשיסטים שדוגלים ביד חזקה נגד שוחרי השלום וזכויות האזרח סילקו מהרשימה לכנסת את בני בגין, דן מרידור ומיקי איתן. לכן הקמתה של נורדיה היא חלק מהתהליך של נורמליזציה בקרב הימין החילוני המתון.
נורדיה מצליחה, מושכת מאות אוהדים למשחקי הבית שלה ומבקיעה מבול של שערים. אני מבין ללבם של אוהדי קטמון שנזכרים במעשה הבראשית שלנו לפני 9 שנים ולבם מתכווץ. אבל הפעילות החברתית המקיפה של קטמון מותירה חותם בעיר, ואני לא מאמין שנורדיה תנגוס בהמוני האוהדים האדומים שלנו. זה אולי יגרום לנו לגייס עוד כוחות כדי להביא מאות רבות של תלמידי בתי הספר התיכוניים לקטמון.
אני חייב להודות שכל השיקולים האלה מתגמדים לעומת התמונה היותר רחבה. הפשיזם מאיים על כולנו בעיר, ונורדיה מתריסה נגד הגזענות וסופה לשתף גם שחקנים ערבים בקבוצה. משימה הזו מוטלת גם עלינו, אחרי שהעמקנו שורשים בכל שכונות העיר. הפעילות הספורטיבית של נורדיה ושל קטמון (וגם של הפועל הוותיקה, שיש לה רקורד טוב בנושא היהודי-ערבי) עוזרת לכל הציבור הנאור בעיר להציב מתרס דמוקרטי-ליברלי נגד הכהניזם. אנשי נורדיה אינם אדומים, לא נאמץ אותם ממש אל לבנו, אבל נכיר בהם כנושאי מסר חיובי ואמיץ מול הנחשול המכוער שמנסה להציף אותנו ולחנוק אותנו בצחנתו הבלתי-נסבלת. כדאי להפנים את הדברים ולעמול כדי ליישם אותם עד הסוף.

חיים ברעם

---